1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 17:38:55.48 ID:nm6NFjkY0
【大阪杯】タスティエーラは好位追走から１１着に沈む 松山弘平騎手「こんなに負ける馬ではないので…」（馬トク報知） - Yahoo!ニュース
◆第６８回大阪杯・Ｇ１（３月３１日、阪神・芝２０００メートル、良） ２０１７年にＧ１昇格した古馬中距離戦は１６頭立てで争われ、２番人気で横山和生騎手騎乗のベラジオオペラ（牡４歳、栗東・上村洋行厩
news.yahoo.co.jp
松山弘平騎手（タスティエーラ＝１１着）「スタートはよく、道中のポジションもよかった。いい形で競馬が出来たが。申し訳ない。こんなに負ける馬ではないので…」
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 17:40:59.76 ID:+zRYCjDi0
あの競馬で止まるならしょうがない
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 17:42:11.41 ID:LXU2V0gm0
ダービー馬なのに………
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 17:42:22.95 ID:RmnSB7Ve0
騎乗は満点に近かったと思う
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 17:43:32.20 ID:il2Agfac0
位置取りも良く先行出来てたからまあねとなると馬がねっていう…
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 17:43:59.11 ID:K0vJwFLl0
あのポジションでダメなら何やってもダメだよね
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 17:45:03.77 ID:GpxRkwkm0
あっこからどうやったら11着になるんだよ
馬がやる気なかったろ
馬がやる気なかったろ
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 17:45:18.10 ID:tanNxU1m0
ダービーがピークだったかねぇ
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 17:45:29.46 ID:9BMbNzQB0
これは馬がやる気なかったので松山はハズレ引かされたな。持ってない男や
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 17:47:00.72 ID:Ah5G9/3e0
仕上がってないよな、おそらく
弥生賞で馬は違うがやらかしてるし、堀厩舎が今微妙
弥生賞で馬は違うがやらかしてるし、堀厩舎が今微妙
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 17:48:30.14 ID:jnBSER5i0
令和に舞い降りたワンアンドオンリー
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 17:49:23.03 ID:xEpag/U+0
菊花賞から走りに集中してない。遊びながら走ってるから立て直しに時間かかるね。ダービーまでまともに走ってたのになんでだろ
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 18:06:55.44 ID:Sp3WCNmM0
>>29
田原曰く真面目に走ったことは一度もないそうやな
田原曰く真面目に走ったことは一度もないそうやな
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 17:51:37.06 ID:a4ZDM4K50
掲示板に乗るか乗らないかくらいかと思ってたら直線でどんどん下がっていった
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 17:51:48.34 ID:Ah5G9/3e0
ダービーからぶっつけで菊花賞使って2着に来た
あの時めちゃくちゃ反動あったんじゃ無いかなって、そんで有馬で大幅馬体増
あれっ？緩めたかなって
自分はそんな感じで考えてる
あの時めちゃくちゃ反動あったんじゃ無いかなって、そんで有馬で大幅馬体増
あれっ？緩めたかなって
自分はそんな感じで考えてる
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 17:52:58.53 ID:2DULt8sP0
阪神は阪神得意な馬しか来ないからしゃーない
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 18:11:20.71 ID:Cg5BgISu0
>>37
サトノクラウン「…」
サトノクラウン「…」
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 17:55:26.27 ID:7pm1Dq5n0
先行に拘っていつもより脚使って無理して先行してる
無理すると崩れるってだけ
まぁ要約すると距離が短いな
無理すると崩れるってだけ
まぁ要約すると距離が短いな
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 17:56:38.01 ID:GJewqvL80
マジなんであそこからボロ負けするんだよってくらい勝ったと思った
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 17:57:08.53 ID:VLw1gZnx0
まあ実際強い馬なら後は楽々抜け出すだけって形になってたからな
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 18:02:18.49 ID:ZAXe2dSn0
いいポジション取れたしペースも速くなかった
あれでズルズル後退していくのは流石になあ
あれでズルズル後退していくのは流石になあ
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 18:03:55.83 ID:YIjXn2Q00
これ建て直しに時間かかるやつ
とりま1年は馬券にならんと思う
とりま1年は馬券にならんと思う
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 18:05:04.82 ID:+aVuVlb80
堀厩舎は輸送が下手だからな
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 18:12:45.01 ID:i2JjHDAH0
>>54
手塚も中々
手塚も中々
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 18:05:40.78 ID:a4ZDM4K50
クラシック強かったのに古馬になってからさっぱりって、野球でいうならハンカチ王子みたいなもんだよな
ダービーと甲子園の価値は違うにしろ
ダービーと甲子園の価値は違うにしろ
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 18:14:57.74 ID:Xk1VWJJh0
何か大阪杯のサリオス思い出した
74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 18:20:31.62 ID:DV8c1me30
タスティエーラ買ってたやつは4コーナーあたりで当たったと思ったよな多分
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 18:25:32.00 ID:tROBNkOy0
>>74
4角手前でまだガシガシいかないの見て頭は届かないかもなとは思った
が沈んでくとは思わなかった
4角手前でまだガシガシいかないの見て頭は届かないかもなとは思った
が沈んでくとは思わなかった
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 18:21:11.09 ID:0x5sIfu90
堀が本気で仕上げるのは外人が乗る時だけ
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 18:27:38.15 ID:aNjm7yjd0
珍しくG1で人気背負ってうまく乗ったのに
82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 18:33:18.97 ID:F/lGAmGR0
まあ騎手云々の負け方じゃないよな
83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 18:33:50.60 ID:3O9xG3pB0
先行は普通に出来てたが3角からなんかもう手応えおかしかったな
最内の馬場合わなかった？くらいで騎乗が悪いとは思わん
松山は一体何に呪われてる？馬もパドックから何となく元気なさそうだった
最内の馬場合わなかった？くらいで騎乗が悪いとは思わん
松山は一体何に呪われてる？馬もパドックから何となく元気なさそうだった
85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 18:34:38.17 ID:x0mPv+5Y0
好スタート
スローペースでインベタ先行
直線はちゃんと前も開いた
あとは追うだけ
11着
86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 18:35:22.97 ID:mIoa1liU0
前行けずに終わりはあると思ったけどあの位置でこの惨敗はなあ
89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 18:42:36.65 ID:rLOECaUL0
調教でも余所見しながら耳立てて走ってたからな
もうやる気ないだろこの馬
もうやる気ないだろこの馬
93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 18:46:59.30 ID:0x5sIfu90
松山のせいではないんだろうけど捨てたルージュに
先着されたり今年に入ってからものすごい負のオーラ
まとってるな
先着されたり今年に入ってからものすごい負のオーラ
まとってるな
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 18:49:40.90 ID:qyek4OBC0
喉鳴りの発作か馬群に揉まれるとやる気を失うのか
いずれにせよ今回は騎手より馬に原因があるだろう
いずれにせよ今回は騎手より馬に原因があるだろう
103: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 18:55:05.87 ID:XxL+DCHi0
どしたんタスティエーラ
104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 18:55:28.58 ID:QWVy9Nny0
松ちゃん正直すぎや力負けしましたと認めてんよー
110: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 19:06:57.01 ID:qGgCRLXd0
直線向いてさあって瞬間まではよかったのに前が開けてても全く進んでかなかった
ペースはこの馬場で60秒は普通に糞遅いしこれまでもスローからの後傾戦で何度も好走してきたし長く脚使えるのが売り
そしてキレ勝負とか言われてるほど今日の上がりもそこまで速くはないからなぁ
最後は失速ラップだから消耗戦寄りだし
ペースはこの馬場で60秒は普通に糞遅いしこれまでもスローからの後傾戦で何度も好走してきたし長く脚使えるのが売り
そしてキレ勝負とか言われてるほど今日の上がりもそこまで速くはないからなぁ
最後は失速ラップだから消耗戦寄りだし
118: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 19:44:18.23 ID:ia0gbZWH0
普通に良いポジョン取って終盤まで維持してたからな
あれで沈むならどうしようもない
あれで沈むならどうしようもない
119: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 19:46:43.01 ID:DN9CJMC40
馬場入り後なんか入れ込み気味に見えたからヤバい思ってた
124: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 19:55:32.85 ID:MCD63CZ40
>>119
あの程度のテンションなら大丈夫だろうけどパドックもフラフラ歩いてたしなんかあったんだろう
とはいえポジションも取ったんだから普通に馬が弱い可能性が高い、時点でマカヒキみたいにもうやる気無くしたか
どのみちしばらくは買えない馬になるな
あの程度のテンションなら大丈夫だろうけどパドックもフラフラ歩いてたしなんかあったんだろう
とはいえポジションも取ったんだから普通に馬が弱い可能性が高い、時点でマカヒキみたいにもうやる気無くしたか
どのみちしばらくは買えない馬になるな
121: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 19:48:39.76 ID:en2+YMPK0
返し馬の発汗が気になったね
直線での反応はあきらかに様子がおかしかった
直線での反応はあきらかに様子がおかしかった
130: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 20:08:00.28 ID:TnC+tp7s0
馬はずっと力んで走ってただろ
ムーアもモレイラも位置下げて折り合いつけてたのに
133: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 20:18:06.80 ID:pCAEmaYN0
軸で買ってたけど騎乗に関しては何も文句ないわ
135: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 20:21:33.95 ID:x4zr/zT/0
あのペースで前いけて進路も確保したからもうやる事ないよな
155: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 22:14:21.98 ID:+hlpsXiq0
本来勝ち負けできるくらいにはいいレース運びできてたからなぁ 馬がきっちり応えてたら圧勝もあった
157: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 22:51:33.15 ID:1oQlYvzv0
何も無ければいいが…とも言ってるのか
まあ負けすぎだよな
まあ負けすぎだよな
161: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 23:27:12.05 ID:AasgrCSK0
血統から宝塚で買いだよ
162: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/31(日) 23:28:37.93 ID:I5XLA4wc0
馬の精神的なものかな？
172: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/01(月) 01:42:22.94 ID:giFKF+V/0
こっから堀が立て直せるかやな
サリオスと違って仮にもダービー馬だから雑な扱いはできんぞ
サリオスと違って仮にもダービー馬だから雑な扱いはできんぞ
posted with AmaQuick at 2024.03.30
関口 隆哉(著), 宮崎 聡史(著)
誠文堂新光社 (2024-04-11T00:00:01Z)
￥2,420
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1711874335/
コメント
負けは結果論だししゃーない
1番強い競馬はした
むしろ1番弱い競馬では？
上手い騎乗ではあるけど強い競馬は一切してないぞ
強い馬が勝つには一番いい乗り方だったな
問題は、馬がここまでグズグズになってたのが予想外なこと
これがテン乗り初騎乗ならまだしも、良かった背中を知る騎手
それが地力を信じて絶好の騎乗してこれ、悪夢みたいなもんだ
内枠で馬群に突っ込んで前壁とかで負ける可能性とかなら十分あると思ったが、まさか直線で沈んで負ける形になるとは
民度最悪の競馬板で一番人気飛ばした松山がほとんど批判されてない程度にはほんまに馬があかんとしか見えんかったな
ポジションとってズルズル下がって負けるのは流石にね…
騎手がかわいそう
あれで松山くんを批判する方が無理やろ
直線入るまで勝ってくれと言わんばかりの体制だったのに…
松山の騎乗は満点やった
あんなに負ける馬じゃないはずだし馬に何か異変があったと思いたいが…
まあダービーがピークのだけ幸せな馬だったやん
後は（需要あるか分からんが）種牡馬になれる可能性あるうちに引退しとけ
・距離足りない説
・馬場が良すぎた説
・早熟早枯れ説
・実は喉鳴り説
・実は屈腱炎説
・なぜかメンタルが切れてやる気喪失説
いろいろ言われてるけどわからんね。ただ今の24世代クラシック馬の印象がドブなのは事実
サリオスは○○説の悪いバージョンみたいになりそうだな…
24世代のクラシックは始まってないぞ
菊花賞走った直後に引退したらマカヒキよろしく種牡馬需要も引く手数多だった……のか？とか考えてしまう
現状24世代牡馬クラシックの印象を悪くして、外れ値すぎてサトノクラウンの種牡馬能力もアピールできてない状態だよね
故障でもなければメンタルの問題としか
そもそも堀厩舎ってダービーのとき自分では調整できないから天栄で調整してもらって直接府中に送ります、とかいう調教師としての無能さらけ出してたし自分じゃまともに調教できないんだろ
餌やり師ここに極まれりだわ
ダービーの時は天栄に場所だけ借りて調整はしがらきメンバーじゃなかったか？
堀は美浦の調教師で唯一外厩でしがらきを使ってたはず
逆だろｗ
それにカフェファラオはノーザン無関係だぞ
タスティエーラのダービーで検索かけたら天栄面目丸潰れの記事出てくるやろ……頭木實谷か
餌やり師言いたいだけやろ
大阪杯ってあそこ取れればアルアインが勝てたりクロノジェネシスにラッキーライラックが先着したりするようなレースなのにこれは相当やばいよ
輸送後の馬房で普通に寝転がってたのはなんやったんや
リラックスしてたんやろ、ええことやないか
直線入った時点でどう考えても勝ちだとみんな思ってたら負けた
いやあの位置取りでコーナーから手が動いてたから手応えが無かったんだろう
仕上げをしくじるんなら鉄砲はやめてほしい
今のところ歴代ダービー馬で最弱だね
以外と弱いダービー馬はゴロゴロいるからな。
最も運が良い馬が勝つ、なんて言われてる所以だもんな
GⅠの勝ち鞍がダービーしかない場合はそう言われがち
メンタルが～、不調が～、世代が～
とか言いながら忘れた頃に堀が用意した外国人ジョッキーで馬券内にくるのが目に見える
堀が悪いよ。堀が
ダービーで燃え尽きたタイプかな
どうするよ調教師がタスティエーラはマイハーとか言い出したら。
スプリンターと言い出さない間はセーフ
能力足りてなくてメンタルもグラグラのソールオリエンスとタスティエーラに三冠全部馬券内に入られた他の連中がヤバすぎる
スペースはあったけどピッタリ一頭分で明らかに嫌がって止まったからメンタルよな
左右吹き飛ばしてでも入ったるぐらいの闘争心が欲しかった
正直次走の結果次第で引退もあるんじゃないかな
メンタル面での不調は再起に時間がかかるしね
明らかにパフォーマンス出せてないし、能力負けって感じでは無いけれど、原因らしい原因が全然ハッキリしないんだよな。
ちゃんと立て直せるといいけど……
競走馬が毎回安定して高いパフォーマンスを発揮するのは難しいっていうことを理解できてないやつが多い
クラシックでは安定感抜群で馬券の軸にしやすいタイプだったのに一気に買いづらい馬になったな
原因は後から分かってくるんだろう
今までのレースぶりからして異様だから何かあるんだろう
ムラのある馬にしてはクラシック成績安定しすぎてるし何もわからんな
ヴェロックスみたいなパターンじゃなければいいが
馬にプレッシャーを与える騎乗ができればワンチャンある
つまり外国人ジョッキー
ホント弱い世代だと競馬民は一方的にリンチできて石投げられるから笑いが止まらんな
菊花賞-有馬記念-大阪杯と現代的ローテだけど、
馬に気合が足らないって根性論が芽生えてくる
松山はやれるだけの騎乗はした
これでここまでの大負けとなると馬に異常があったと考えてしまうのが普通
メンタル面じゃなければいいけど
堀の場合本当に勝負気配有りなら黙って短期外人乗せるからな
一応日本人の中じゃ松山は信用されてる方だけども勝負気配なかった可能性も否定できない所が有る
ダービー勝ったヴェロックスルートはありそう…
正直ソールとタスティは使い方が逆なイメージ
ソールはコンスタントに使わず一回長めに休みとって成長促すべきタイプでタスティはコンスタントに使って気持ち途切れさせないようにすべきタイプに見えるし
ダービー馬がG3とかで叩こうとすると斤量問題がどうしてもなあ
サトノクラウン好きな馬だからなんとかもうひとつ重賞勝って欲しい
京都記念・中山記念・金鯱賞いずれか出れば良かったんじゃないですかね
そんなハイレベルなレース出たら負けるだろ！！
オペックホースおるぞ
オペックは大連敗はしたけど割と着内に入ってたが、タスティエーラはどうなるのやら
ちょいちょい2桁着取るところまで親父に似なくていいんだよ
サトノクラウンの全力の外れ値が爆走したらという社台が頭抱えまくりそうな展開はないか