【香港C】プログノーシス&川田さん…

ハロン12092

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:50:52.58 ID:/tIhSFDP0

2000で買うほうが悪い
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:50:57.21 ID:SjeIoK9w0

スムーズなら勝ってたね
勿体無い

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:51:06.60 ID:5ExgjD480

しょうがさんさぁ…
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:51:12.47 ID:fwmfZlo/0

やっちまったなあ
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:51:34.23 ID:EkxxX9mJ0

乗り方…
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:52:05.46 ID:LTLOMOff0

ポジション取れないのは仕方ないとして最後の直線グダグダだったな
外出そうとしたけど無理で間割ろうとしたけど閉じられるっていうね
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:52:06.25 ID:Yb3lgSoR0

道中から詰まる位置取りしかしていないもん
いっくんが前壁するときと同じ乗り方
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:52:22.31 ID:/vg9grD80

追い込みの川田はこんなもん
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:52:45.11 ID:e2PlVUMg0

行く方行く方に詰まるってどういうこと
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:53:11.10 ID:VBz+sG9Y0

プログノーシスはラブズみたいに根性で馬群割ってくれないからしょうがない
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:53:48.74 ID:WAdXM/8X0

川田は今日はいいところなし
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:54:01.14 ID:zl5fEom10

藤岡乗せて大外ぶん回しさせた方がマシだったな
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:54:11.21 ID:toeO/O770

マジで何しに行った
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:54:38.99 ID:/vg9grD80

後ろからしか行けない馬だからしょうがない
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:54:45.37 ID:sMnypu2+0

大外ぶん回しの方がよっぽど良かったな
前壁で右に左にするとは思わなかった
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:54:46.92 ID:5ExgjD480

海外のタイトな競馬は日本人じゃダメだな
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:54:47.90 ID:ORH9SWga0

ラジニケでも言ってたけど例年より時計かかる馬場だからキレ味勝負で余裕ぶっこいてたら終わる
71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:55:31.31 ID:MCM3rwHh0

まあ直線は川田もう少し何とかならんかったのかとは思うけど
プログノーシスなんてこういう競馬しかできん馬だからな
76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:55:47.95 ID:VBz+sG9Y0

リプレイ見ると最初に外だすか詰まらなきゃ多分勝てたな
85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:56:28.22 ID:EyBpDfYZ0

まぁ位置取りはこの馬だからしゃーないけど、直線スムーズにいかなかったなぁ
87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:56:45.19 ID:tcxkBqmo0

普段から番手つけるだけの楽な競馬しかしてないから短期来るシーズンになったり長距離になると露骨に成績落ちる
本当に分かりやすい
91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:56:55.69 ID:Kz2l5HDh0

モレイラなら馬群捌いてたんだろうなあ…
105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:58:05.11 ID:/hEJiiTY0

有馬で本命予定のワイ不安になってきた
109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:58:32.94 ID:nZFWC2FN0

レーンも大概だったな
120: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:59:37.85 ID:h6grV2GO0

マジで騎手で負けたわなに仲良く日本馬同士ででポツンしてんねん
122: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 17:59:42.57 ID:SISF623l0

ラブズオンリーユーって強かったんだな
130: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:00:25.66 ID:4mVUora30

展開が向かなかったのとポジションが後ろすぎた
146: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:01:53.86 ID:IyQrQagY0

最初レーンとイチャついててワロタ
148: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:02:11.58 ID:4mVUora30

外人騎手は絶対空けてくれないし、最後までガチ追いは見てて凄い
163: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:03:55.57 ID:iKiGtEa30

香港カップは酷かったな
立て続けに詰まって終えたの100mだけせめて200mで追い始めてたら頭まであったよ
174: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:05:10.43 ID:h6grV2GO0

寧ろ美しいわあの直線ウロウロは
185: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:07:11.27 ID:j4SyjGsg0

ずっと同じ競馬してるし上のクラス行けばこの弱点が表面化するだけの話よ
秋天だってケツから行って着狙いじゃん
188: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:07:23.87 ID:VdEh1Ut60

川田は本質的にはマイラー
195: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:08:19.17 ID:qD5fcudm0

ヒシイグアスとしょうがの二頭軸で外れたわ
なんでこの頭数で詰まってんだよw
204: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:10:11.12 ID:SKMOON+i0

道中はレーンの位置をとりたかったんだろう 
そうしたらスムーズな競馬が出来たけど蓋されてダメ
211: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:11:33.67 ID:SSxQmsuB0

少頭数のスローとか
最後みんな脚色変わらないから
むしろ詰まりがちなのはあるある
馬群タイトな香港だと尚更
よっぽど力差ないと中途半端なことしたらこうなる
でなきゃ腹括って一番外行くか
でも断然脚色違うってほどじゃなかったから
どのみちなかったな
229: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:14:53.17 ID:HD5sClgN0

実際ちゃんと乗ってたら勝ち負けだったよな?
騎手まで読めなかった自分のせいだけど
239: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:16:28.56 ID:bPXlq8gH0

モレイラ馬群突っ込んでいくからな
しょうがだけにしょうがないなぁなんちゃってw
ヒシイグアス好き
244: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:17:25.91 ID:yxlKPkvI0

セリフォスとジャスパークローネはしゃーない、馬が足りてなかった
プログは勝てたろ…と思うけど位置取れない馬群割れないから結局無理か?
248: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:18:59.14 ID:uN6Ii4O70

尊敬するユーイチから受け継いだ前壁だぞ怖いか
250: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:19:29.85 ID:aAmmyxik0

馬の力出し切らんと負けるって残尿感しかないぜ。
251: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:20:02.91 ID:WAdXM/8X0

モレイラは馬群を割れるからね
254: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:20:12.93 ID:rwt5kZsl0

ヒシイグアスのレース展開みろよ
ごりごりに馬体ぶつけて進路確保して上がってくる

日本人はこれが本当に出来ない

259: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:22:03.81 ID:UxrZ0XKR0

別に行き足ないのはわかる
問題は最終直線の進路取り
263: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:23:16.89 ID:+iOit41z0

流れるように囲まれてるな 天才かな?
278: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:30:44.94 ID:NKW285rD0

もしかしてリバティアイランドってとんでもないハンデ背負ってる?
川田乗せて全連帯とか神業としか思えないんだが
283: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:32:56.96 ID:zQlr9F3B0

コメントきた

5着プログノーシスの中内田師「一生懸命走ってくれました」

284: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:33:06.28 ID:qRjW/YO70

いやプログノーシスがマイラーじゃないのが悪いよね?
川田にとってカップは厳しい条件だって分かってるはず
291: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:34:50.80 ID:iKiGtEa30

全4レース見直すとわかるけど後方で詰まってうろうろしてる馬が2頭いた
2頭とも川田が乗ってる馬だった、たまたま彼が運が悪い日だった可能性もあるけど
293: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:36:26.77 ID:qRjW/YO70

マイルなら川田でもやれるから
セリフォスは癖馬だからノーカン
304: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:50:19.54 ID:iir1ZXg80

しょうがに期待したのは札幌記念みたいな乗り方だったけど、どうやらあれはまぐれだったようだな
305: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 18:50:33.36 ID:eoQxdQLi0

それなりに最後伸びたしもったいねーなー

本当に

326: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 19:48:19.89 ID:7i2kLGuk0

今日はショウガタップリだったなw
333: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 20:08:43.89 ID:ZZC+lYus0

セリフォスなんて競走馬の旬とも言われる4歳の秋こんなんなって勿体なさすぎ
352: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 21:29:28.42 ID:sMnypu2+0

馬群捌いて抜けるとか大外からポジション争いを
見つつリバティに圧かけながら好位にしれっとつけたビュイックみたいな騎手良いわ
馬群捌きの上手い日本人騎手って最近だと誰だろうな
392: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/11(月) 02:20:17.58 ID:bYsrK+eT0

>>352
若い騎手の方が馬群捌きはやれてる気がする
まあ外人一流レベルはいないけど
363: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/10(日) 22:31:05.61 ID:KAgSbFl20

日本人ジョッキーって海外のあの密集した馬群経験してないから普通に下手だよ
海外は少頭数でも密集するし、日本は少頭数じゃまず密集しないのに
それでも詰まるからな
400: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/11(月) 03:11:47.35 ID:IGxEOrIN0

モレイラのカメラ見たわ
こりゃ川田と5馬身くらい差がつくわけだわ
とんでもないところ割るやんコイツ
406: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/11(月) 06:52:11.81 ID:xn8qtEcZ0

https://x.com/hkjc_racing/status/1733852758183448849?s=46&t=vWr4k78Hc1DE9PVt835hfA

これは凄い。さすがモレイラ
それなりの日本馬なら余裕で勝ってるわ

451: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/11(月) 16:06:52.01 ID:L6K6akKF0

プログノーシスにモレイラ乗せてたら
余裕で勝ってたという風潮

頂への挑戦 負け続けた末につかんだ「勝者」の思考法
川田 将雅(著)
KADOKAWA (2023-03-02T00:00:00.000Z)
5つ星のうち4.6
¥1,485

引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1702198211/

コメント

  1. 馬群を割るとかだったら福永洋一とか武邦彦とかの時代の人たちの方が
    上手いんじゃね あとはエアシャカールとかに乗ってた時のタッケとか?
    今の日本人Jで馬群割ってくる人はあんま思い浮かばんな

  2. 馬群詰めすぎなレースは見てて落ちそうでヒヤヒヤする。怖い

  3. >>1
    そんなレースしなくても勝てるように馬産しとるからな。ルールもラフプレーには厳しいし

  4. ラヴズのBCと香港はお世辞にも川田の騎乗は褒められんけど馬が自分で狭い所行ってるからな根性凄いわ

  5. 何となくwiki見てたらドージマムテキが二年連続で善戦してることにビックリしたわ(どちらも一着はオーストラリアのモノポライズ)
    この頃の香港国際のレベルが低いとしても、こういうの見ると結局のところ勝負は時の運なんやなぁって気もする。
    今回のマイルとスプリントはTASとかチートレベルの時の運じゃないとどうにもならんとは思うけど。

  6. >>5
    カップも大概強かったけどな
    ヴァーズはぐらいやな

  7. >>5
    運というより、香港の馬場の適性があるかないかかな。
    カップやヴァーズで勝ったノームコア・グローリーヴェイズ・エイシンヒカリ・ウインブライト・ステイゴールドは日本のG1未勝利やし、ラヴズ・サトノクラウンなど海外適性高いタイプが好走して日本のG1馬が大敗するのも珍しくない状況加味したら、凱旋門程ではないにしても少なからず馬場適性が大事。

  8. 残り200切った辺りでスパート掛けても最後は脚色ほとんど一緒だからスムーズでも勝てないやろ
    あれで2着に来る勢いがあるならまだしもね

  9. 手ごたえ抜群なら川田ももっと外回してただろ
    手ごたえがないから内を突くしかなくなって手ごたえがないから抜け出せなかっただけの話
    去年の毎日王冠サリオスよりもスペース空いてたし本当に勝てたのならあのスペースでも突き抜けてきたやろ
    あと良馬場金鯱賞ではフェーングロッテンに0.1差しかつけられないがクソ馬場札幌記念では0.8ぶっちぎる馬が水気の多い時計のかかる馬場に適性ありませんは絶対にありえないから

  10. まあ日本で詰められたら、恫喝すれば勝手に進路開いてくれるからなあ

  11. セリフォスのそれは川田らしからぬ糞騎乗だったよな
    自分から詰まりに行ってたように見えた

  12. >>7
    ノームコアはVM勝ってるぞ

  13. 実は海外×ついてる。タイトな位置どりと柔らかい馬場が川田の体格じゃ致命的に不利。海外じゃ誰も川田に忖度しないしな

  14. 本スレ※195ってバカかな?
    しょうが来なくて外れたと言ってるけどしょうが来たらヒシが飛ぶからどの道ハズレだっただろ笑

  15. >>9
    パンパン中京2000を出遅れてコーナー外回したら何馬身損するのかわからんのか?
    あとロマンティックウォリアーにそぶん回せは結果論過ぎるだろ
    思ったよりで、ぶん回せば勝ったろうが

  16. 派手な自滅はしないけどアドリブや柔軟性がないから馬に差がないとあっさり負けてる印象

  17. >>3
    プログノ程度の馬なら安全に乗っても勝ちきれないよ

  18. 馬を選び過ぎたり日本で忖度されすぎて実質的に成長出来てないんじゃないかな?海外じゃよほど抜けた馬に乗らないと厳しそうだね
    こうなると先輩達にポジション取りを遠慮しながらも勝ちを重ねてる若手達に期待するしかないな

  19. >>16
    アドリブ出来ないからって自分のパターンを押し通すために掛け声使ってる時点でひでえなと思う(今年のJC)
    ああいう掛け声って危険防止のためにするものなんだと思ってたんだけど違うのかな?
    てかあんな事ばっかしてたら晩年になって勝てなくなってきたら誰も気を使ってくれなくなりそうなんだけど

  20. しょうがは外人が多いとちい川田になるから

  21. 川田がいない時のハゲ兄はガチってくらいしかいいとこなかったわ

  22. >>9
    コーナーから既に外ふさがれてなかったっけ?

  23. 川田はよくやったよ
    馬が疲れてやる気失せてたんじゃない?

  24. >>20
    大嫌いな川田と大好きなちいかわを一緒にすんな

  25. >>24
    かわいい

  26. 日本人相手にオラついて譲ってもらう競馬しかしとらんからこうなるんやろ

  27. >>10
    外人騎手日本語わからんからね。わかっても道譲らんだろうけど

  28. 川田って別にそこまで上手くないよね
    というわけで川田の神騎乗を俺に提示してください
    俺は2着やけど2018JCのキセキを推します

  29. >>28
    本当にあるんなら、俺も知りたい。
    川田が神騎乗したレースは、まだ無いでしょ。

  30. >>28
    レイパパレとかママコチャでG1勝ってるあたり、川田のケツの熱さ(これは比喩だが)が丁度マッチするくらいの前進気鋭の先行馬に乗ると強いんやろなあ
    まさにそのママコチャのスプリンターズSが地力横並びで騎乗で勝った競馬だと思うわ

  31. 管理人も戸崎と川田サゲ記事出せばコメント稼ぎまくれるからなw

  32. >>31
    実際なんでリーディング争いしてんのかわからんくらい大したことないからな。
    タッケアンカツ岩田父ウチパクノリとかが争ってた15年前くらいとかと比べたらな。

  33. 川田はスポーツマンとかギャンブラーというよりビジネスマンって感じなんだよな
    良くも悪くも

  34. >>28
    >>29
    おたくらがレース見てないだけか、バイアスかかってるだけじゃないかな。
    ビッグウィークのレースでも見とけや

  35. 乾坤一擲とか一か八かなんて言葉がまるで似合わないからなあ
    的場に憧れてもそこから学ぶのが勝ってもはしゃがないだけの奴

  36. 川田なんかよりずっとレーンの方がイミフだったろ
    スタートは出ない、ポジションズルズル下げる、挙句最後に邪魔をする
    日本人があれやったら今後二度と乗せてもらえないぞ

  37. >>32
    大したことないってどこが?15年位前のその面々と比べて今はルメールとかいるのに

  38. >>1
    福永洋一とか武パパの時代って、上手い人と下手な人の差がありすぎてまっすぐ走らせきれる騎手が少なく、馬群を割るってより勝手に馬群がバラけてたイメージなんだが

  39. >>35
    自分がいなくても勝てると思った馬を自ら手放していく的場さん…

  40. 馬場が渋ってた今年の札幌記念で強い勝ち方をしたから
    陣営としては自信があったんだろうなとは思う

  41. レース中の思いつきに良くも悪くも左右されない、みたいなのはある
    机上論で順当に勝てる場合は勝つから良い馬を任せるにはもってこいだし、地力がちょっと足りない馬に乗ると思ったより手応えがなくて早仕掛けからの自滅とかしたりする

  42. >>36
    前回の香港でもジェラルディーナのクリデムが終戦してたのに最後まで閉めてたから
    そういう気質なんでしょ、ラビット用意したチーム戦だもの

  43. >>32
    川田苦手やけどそこに並べた歴代トップ2と地方からのレジェンド3人と並べたらそらしゃーないわ

  44. 川田はむしろ若い時の方が長距離や馬群さばくの上手かった気がする。騎乗絞り出してからは得意不得意がはっきりするようになった。

  45. >>7
    そいつらが勝ちまくったから水撒きマシマシにしたのでは?