ソールオリエンス 手塚調教師「最後方からではなく、2400の乗り方がある。武史君が考えてくれる」

ハロン11413

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 08:51:22.98 ID:HJq3wZBM0

【日本ダービー】ソールオリエンス クラシック完全制覇へ 手塚師「最後方からではなく、二四の乗り方がある」

 3戦無敗の皐月賞馬ソールオリエンスを管理するのは手塚師。過去にフィエールマンなど、数々のG1馬を手掛けてきた自身にとっては、クラシック完全制覇が懸かる大一番だ。指揮官の今の胸の内に迫った。以下、一問一答。

 -皐月賞は後方からすごい末脚だった。

 「3角での位置取りがかなり後ろだったので駄目だと思いました。ただ、直線に入ってからからがすごかった。脚色が他の馬とは全然違っていたので。でも、まさか勝つまでとは」

 -ポテンシャルの高さを見せた。

 「これまでの3戦は全体時計が遅いけど、最後の1Fで速いラップを刻んでいます。それを考えると、能力的にまだ限界までいってないのかな、奥があるのかなと思うところはありますね」

 -京成杯と皐月賞では4角を逆手前で走り、外に膨れる場面も。今回は東京に舞台が変わる。

 「中山だと仕掛けながら4角を回らなければならないけど、東京は中山よりコーナーをゆったり回れますからね。馬任せに走れば大丈夫かなと」

 -2400メートルに関しては。

 「血統的に距離は持つし、皐月賞が終わった後でも息はそこまで乱れていなかったですから。スタミナはあると思います」

 -不安点はあるか。

 「キャリアが浅くて経験がない。高速馬場になって前が残るような展開になると、ラスト3Fで32秒台の脚を使っても届かない可能性はあります。その不安はあるけど、最後方からしか競馬ができない馬ではなく、二四なら二四の乗り方がありますからね。そこは(横山)武史君が考えてくれるでしょう。私が思っている以上に強いのなら、それでも差してくると思いますよ。ナリタブライアンみたいにね」

https://news.yahoo.co.jp/articles/3a84e2b43ea20da8b9014b17c0938afe242d3701

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 08:52:54.42 ID:JqS0V4IA0

頼りないなぁ
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 08:53:17.38 ID:cPF0msKi0

むしろ最後方からでいいぞ
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 08:55:08.31 ID:3dc4Ad+S0

武史に丸投げかよ
ほんとに大丈夫かなんだろうな?
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 08:55:42.85 ID:ushlYYwF0

まあ普通にやれば勝てるだろ
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 08:58:38.61 ID:YAphP+P/0

距離は問題ないでしょ
不利さえ受けなければ勝つよ
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 08:59:21.60 ID:msVFH24s0

ドスローになるから最後方だと流石にきつい
多分1000通過60より遅い
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 08:59:24.25 ID:Mu5bh7fe0

負けたら秋からルメールになるんだろうな
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 09:00:25.99 ID:vdMBGcz80

ダービーポジションを取れるかどうかで決まる
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 09:00:44.99 ID:SstreBRa0

前進気勢高める追い切りちゃんとしてるか?
そこ重要やぞ?リバティもそうしてた
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 09:02:19.67 ID:msVFH24s0

>>17
一週前行きたがってたぞ
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 09:03:01.08 ID:SstreBRa0

>>19
お、それなら良いやん
間違いなく勝てるな
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 09:00:55.04 ID:KF7wQFbx0

リバティアイランドがお手本示してくれたからあれでいいのでは
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 09:06:21.59 ID:ast0SPF70

距離意識して対抗馬のこと抜けててルメールにやられないか心配
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 09:08:24.44 ID:bhT/S3ph0

川田はアルテミスの反省を活かして上手く乗った
当然リバティがぶち抜けて強かったから誰が乗っても勝てたかも知れんけどとりあえずあの枠から万一にも負ける可能性を排除した騎乗だった
武史にできるかな
そもそもソールオリエンスがそこまで抜けて強いかな
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 09:11:56.78 ID:1lhY2unq0

しっかり指示を出せよ
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 09:13:12.44 ID:gLTx9q/y0

もし武史が出たなりの自然体で考えてたとして、この手塚の発言で迷い(制約)が生まれなけりゃ良いけどな 武史も繊細だから
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 09:14:29.23 ID:d1Id9XmZ0

武史任せか
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 09:19:42.87 ID:gLTx9q/y0

ダービーダントツ一番人気のプレッシャー受け止めるには馬を信じて腹をくくるしかないんだから、そこに「わかってるよな?」みたいな指示のような指示じゃない発言を調教師から言われるとぶっちゃけただの雑音にしかならないんじゃないか?「ジョッキーに任せた」くらいでいいのに
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 09:25:04.80 ID:d8nYOu/y0

不器用な馬だし変に出してくくらいだったら後方待機で気分良く行かせた方が良いと思う
大して強い馬も居ないし能力的には頭一つ抜けてるんだし
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 09:27:54.60 ID:gLTx9q/y0

ルメール「よし、じゃあマークすればOK」
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 09:29:07.21 ID:CX3KXCDP0

ドスローのヨーイドンになったソールでも厳しいだろうな
ある程度流れた方が良いのでは
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 09:31:19.81 ID:5OqXI7Uu0

>最後方からしか競馬ができない馬ではなく、二四なら二四の乗り方がありますからね。

これはつまりはダービーポジションってやつ
10番手以内じゃないと勝てないというアレ
アドマイヤベガが打ち破ってから数々打ち破られてきたがほぼ武の騎乗だな

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 09:55:50.73 ID:15cd7xgN0

最後方から差し届くのも難しいと思うが変に2,3番手なら4着以下に垂れてもおかしくない
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 10:00:13.69 ID:bH9BCjZn0

案外コントレイルみたいに先行して突き放すと思うけどな
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 10:01:11.07 ID:pMIPy+X30

普通に乗れば勝てるって言ってるな
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 10:02:15.03 ID:M1isy4uW0

皐月は中山2000の乗り方じゃなかったけどな
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 10:06:02.42 ID:X7palvRO0

あの競馬してたら後ろからぶっこ抜くだけでよさそうな気はするけどね
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 10:10:04.30 ID:0g0UlEeM0

ダービー馬はダービー馬から…
つまり…
61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 10:21:46.69 ID:xIZ6ecMy0

ダービーは武豊スタイルがマッチするレース
馬が強ければ下げて大外一気が最適の騎乗
変に小細工しないに限る
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 10:28:57.11 ID:wvuGxgNr0

ルメールの後をつけて行くだけでいいし、ルメールの馬を残り50mで捉えれる乗り方してるだけで勝てる
72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 10:45:10.83 ID:vdx5MhCK0

ソール1倍台なる?
73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 10:45:18.10 ID:aY39OcV20

前目でいったらまたシャフリヤール福永祐一が飛んでくるぞ
74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 10:46:36.31 ID:ms9UP4dY0

リバティアイランドも距離伸びて好位取れただろ
78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 11:00:45.96 ID:E5d7R+Lw0

ぶっちゃけこの馬は東京コースなら最後方から大外ぶん回しでも勝てるわ
周りに強い馬が1頭もいないしな
88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 11:22:53.15 ID:4r/s6/yB0

ダービーで脚余すやつなんて実際あんまいない
みんな早仕掛けになるから待てるやつが勝つ
89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 11:24:38.25 ID:1GF6qwGj0

ぶっちゃけリバティアイランドみたいに楽勝するのが一番可能性あるよな
牡馬のレベルまじで低いし
90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 11:27:17.82 ID:ms9UP4dY0

皐月賞二、三着馬はテン乗りだしマイナスでか過ぎんよ
91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 11:28:45.22 ID:XH92ru3u0

つかソールオリエンス以外の有力馬が軒並み乗り替わってる時点で2冠制覇の確率が上がりまくってる
92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 11:29:54.90 ID:1GF6qwGj0

鞍上基本ガチャガチャだよな今年
それだけ安定して強い馬がいなかったんだろうけど
96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 11:34:25.71 ID:AlSwqI0U0

>>92
乗り替わりはあんま信用しないわ

ドゥーラもラヴェルもやっぱり3度以上乗ってて
その馬の強さと良さを理解してた騎手だったから
良い作戦を立てて食い込んで来れた

今回の例外は田辺、坂井、武豊ぐらい

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 11:47:52.78 ID:AlSwqI0U0

ドゥラエレーデはぶっちゃけ乗り替わり関係ないからデータ外

こいつは本当に読めない

166: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 15:30:40.91 ID:PWFu82BA0

>>100
ドゥラエレーデはキレる感じじゃないから前目につけて縦長でスローな展開ならワンチャンあるんじゃないかなと思うけど東スポ杯で最後垂れてたし、本命視はしづらいかなぁ
169: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 15:43:20.32 ID:AlSwqI0U0

>>166
本命はないけど内枠ならアスクの時みたく3着残るのは
1番硬そうだと思ってる
101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 11:48:42.80 ID:4r/s6/yB0

ダービーなんて出たなりで折り合ってれば勝手に差し切れる
余計なことしたら負け
105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 11:51:25.11 ID:ki/NHojb0

まあ王者の競馬で行けると思うで
中団外回る
108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 12:09:08.60 ID:GsQ0G/LT0

普通に中団からレースするよな
皐月賞展開が向いただけだから次はないって言ってるやつはダービーも後方二番手から直線一気すると思ってるのか
それをやり続けるのは確かに展開向かないと無理だね
109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 12:11:33.96 ID:VRCPsZp70

エフフォーリアも4角9番手だったからな
4角10番手以下だと馬券内がやっと
コントレイル位の位置取りが理想
110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 12:13:16.49 ID:FGI5rMsY0

一昔前ならダービーポジションとか言われてたが、近年のダービーは明らかに差し有利でオークスとは対照的。変に気にして前目にしたら逆に取りこぼすよ。
117: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 12:22:27.76 ID:VRCPsZp70

>>110
去年のドウデュースは皐月賞と同じ4角14番手からだけど
皐月賞組は皐月賞よりも4角の位置を
上げるのがマスト
これは調べたら分かるけどね
逆にダービーで4角10番低下に位置を
下げたジオグリフやサートゥルナーリアは馬券外
このレースはワンアンドオンリーやマカヒキやワグネリアンのように
皐月賞で追い込んで届かずの馬が
前目に位置づけて勝つレース
そういう意味で言うと届いたソール
が同じ位置取りにはしない
と宣言しているのは
予想の重要なファクターだよね
118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 12:25:41.73 ID:G/wbEelg0

武史まかせって本当に大丈夫それ?
120: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 12:29:28.88 ID:bKBX0+yD0

最後方じゃなくて後方3.4番手の外目だろうな
124: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 12:33:21.65 ID:VRCPsZp70

何かにやられて2着か3着と見た
125: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 12:35:29.81 ID:1vy5JV5U0

何かにやられそうな馬がいないんだが
135: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 12:52:57.46 ID:8vTrsE+t0

F4でダービーの怖さは十分にわかってる騎手だから勝てるとは思う。変なことやらない限りは。
144: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 13:50:48.04

これだけ関東有力馬ばっかりのダービーあったか?
146: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 13:54:27.89 ID:kS3uez850

>>144
去年もドウデュース以外関東だったでしょ
148: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 13:59:48.68 ID:x8dUV9Jr0

これ言っていいかな
ソールオリエンスの対抗になる馬が存在しないから後方一気で大外回ってりゃ勝てると思う
149: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 14:03:49.65 ID:AlSwqI0U0

>>148
それ出来れば勝てるだろうなと思ってる

ただどこまで下がるかが難しいしルメールが
本当にスキルヴィングをイクイノックスくらい末脚ヤバいと
思ってるなら同じことやってきそうなのが

151: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 14:10:01.96 ID:mKDTIbi10

ルメールはスローと見たらレイデオロをやってくる可能性はある
青葉賞では安全策を採ったと言っていたから同じ競馬はしないはず
ここが勝負がかりと見るなら勝ち切る競馬をしてくる
結果、馬が足りなくて負けたとしてもな
153: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 14:39:13.17 ID:mKDTIbi10

皐月賞のレース展開や四角のコース選択を見てると2012年の相関関係がなんとなく重なる
ディープブリランテとワールドエースがダービーでどうなったかを考えたらソールオリエンスは後方からの競馬になってしまうと厳しいかもしれない

2012皐月賞
2着ワールドエース3-3-4-4 34.9
3着ディープブリランテ17-17-17-15 36.7
2012ダービー
1着ディープブリランテ3-4-4-3 34.5
4着ワールドエース11-11-10-10 33.8

ちなみにこの年はダービーが2.23.8でそれまでと比較するとかなりタイムが出た中で
2着フェノーメノ 青葉賞1着
どスローを34.1の最速上がりで差して来た→ダービーも差し
3着トーセンホマレボシ 京都新聞杯1着
超絶タイムの先行押し切り→ダービーも先行

比較すると
ソールオリエンスはゲートなりにそれなりの位置を取れるか
タスティエーラは逆にペースさえ気を付ければ皐月賞よりは運びやすいだろう
スキルヴィングはスムーズに前に出せるかが鍵
サトノグランツはペース耐性が難、相手関係は大して参考にならんだろう

これ以外はやはり差し追込で上位に来たけど先行力自体はある馬だろうな

ちなみに2012年皐月賞で言うとゴールドシップと同じくイン突きをしたショウナンバシットは結果からしても馬が足りんと思う

156: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 14:46:01.10 ID:SmSSPPqe0

まあぶっちゃけ2400で最後方になる程は遅くなさそうだよな
ただオークスのあいつみたいに6番手とかそう言う競馬もできないと思う
157: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 14:48:43.24 ID:4r/s6/yB0

スピードだけでいうならコーナーでもずっとおっつけてたし不安はある
158: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 14:52:47.77 ID:NSWWBIuv0

ダービーに勝つ乗り方をしないとな
府中2400の乗り方じゃあかんのやで
163: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 15:12:21.23 ID:CLQ/W+Qk0

そもそもスタート後自分からいかねーのに
相当押さないと前いかねーだろ
新馬からずっとそうだったし
Number(ナンバー)1073号[雑誌]
Number編集部(編集)
文藝春秋 (2023-05-18T00:00:00.000Z)
5つ星のうち4.6
¥700

引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1684799482/

コメント

  1. リ オ ン リ オ ン 横 山 武 史

  2. お任せというよりあまり後ろからいかないでねと釘を刺しただけだね

  3. 寧ろ皐月みたいなレースしたら届かんから調教師の言ってる事は正解やろ

  4. 裏ではちゃんと話はしてるでしょ わざわざ言わないだけで

  5. ダービーはスロー濃厚だからな
    東京二四はむしろ最後方からでも何とかなるコースだけど

  6. ルメールにこれなら勝てるんじゃね?と思われる騎乗したらアカンぞ
    リバティみたいに最初から圧かけて着狙いに切り替えさせるのがベスト

  7. 今年のダービーに思うことはソールオリエンスがめちゃくちゃ強いというよりソールオリエンスに勝てそうな馬がいないってことなんだよな
    データとか出せばいくらでも下げようある馬だけどその前に同世代との力関係見た方がいい

  8. 皐月賞はアホ逃げした2頭いたが今回はハイペースで逃げそうな馬いないよな

  9. 武史って臨機応変に戦法変えられるほうやっけ?

  10. ナリタブライアンww

  11. 実際に出来るかはさておき、リバティみたいな位置から競馬したら上りがダントツで早いこの馬を後ろから差せる馬居ないわな
    シャフリヤールみたいなケースはないやろし桜花賞→皐月の流れと同様ダービーでも5馬身差以上の圧勝でもおかしくない

  12. >>10
    ブライアン舐めすぎというか、自分とこの馬を過剰評価しすぎと言うか…

  13. ただ先週の芝が完全に内伸び前残り傾向にあったから馬場の傾向が変わってないと大外一気はかなり厳しい
    リバティもそれで4角から内→外→内の進路取りしたし外差し決めるなら相当脚溜められてないと伸びない可能性もあるから芝の状態は読み違えたらえらい事になるな
    天気で芝変わる可能性もあるしまだシチュエーションが良く分からないんだよな

  14. こんくらい自信あったほうが面白いけどね
    無敗の皐月賞馬で衝撃的な勝ち方ではあったんだし

  15. 日本語弱いんか
    既に皐月賞馬が思ってるより強ければの比較対象
    この場合最上級の評価だろう

  16. 鞍上ルメールとか勝っても見ててつまんないからずっと武史でいってくれよソールオリエンス

  17. 秋になったらポイ捨て確定のルメールにわざわざ投げる理由ねえだろw頭足りてねえな掲示板の奴
    まだムーアとか短期のほうが可能性あるわ

  18. >>11
    5馬身以上の圧勝はないよ、リバティはゲート失敗してトラックバイアスも完全に前残りの中最後方で差し切り出し、ソールオリエンスとは内容が全く違う

  19. 外が伸びていた皐月賞で後方から一頭だけ上り35秒台な時点で能力を疑いようがない
    唯一負ける可能性があるとすれば、完璧に立ち回った先行馬に運の女神がほほ笑んだロジャーバローズパターン

  20. >>9
    先行型やなたまに逃げ
    だから皐月の後方待機から直線一気みたいなのは珍しかった

  21. トップナイフにノリって時点でどうなるかわからん
    絶対逃げるだろうし

  22. >>7
    リバティの時の方が勝てそうな牝馬いないって思ったわ

  23. >>9
    皐月賞がそもそも臨機応変だった

  24. >>9
    タイホで菊花賞を逃げ勝ったの武史の方なの忘れがち。今でこそ兄和生やけど

  25. 武史わりと前目につけて競馬して勝つのが多くて差し追い込みは下手糞な部類

  26. ダービーはスロースロー言っててほとんどスローにはならんのだがな

  27. べラジオオペラやソールオリエンス然り、届かんかったけどウンブライルでも後方一気で馬券内突っ込んで来たし、差し追込上手くなりつつはある

  28. 問題は武史君がダービーの事考えると謎の頭痛と動悸に襲われる事だろうけどその辺のケアはしてあげてな調教師さん
    馬よりも繊細な生き物やぞ日本ダービー時のタケシヨコヤマは

  29. ドゥラエレーデも不気味なんだけど比較対象のトップナイフが鞍上ノリだから何もわからん

  30. タッケかルメールの後ろあたりに着いて行けば普通に勝てるだろ
    プレッシャーもかけられるし

  31. 着いていくだけって言ってもマークされる側なんだからそんなに簡単なことじゃない
    武もルメールもそんなことでプレッシャー感じるような域の騎手でもないし簡単にマークさせてくれるような騎手でもない

  32. 武史は陣営から好きなように思い切ってやってくれと言われて
    馬の脚質に自在性が効くようなら大胆な乗り方をするイメージがある
    今年の皐月賞は直線に入るまで冷や冷やしていたみたいだったけど
    一昨年の菊花賞はしてやったりだったと思うで

  33. 歴史上皐月賞で中山の直線を最後方からごぼう抜きして勝った馬は存在しないのに、0.9秒も上がりが違うことに目を逸らして展開が向いただけとか笑うわ
    実際タスティエーラが勝つレースだったし、例年なら3着あたりに飛んできて負けて強しのダービー本命って扱いだろ

  34. ソールオリエンスは中団で揉まれている!

  35. 去年まで先行勝ち多くて差し下手って言われても仕方ないくらいだったけど今年入ってから明らかに差し上手くなってるで
    めちゃくちゃ思い入れある馬で単勝1倍台背負った経験あるし元々緊張やプレッシャーとは無縁の男だから何の心配する必要ないぞ

  36. ここでも後方になるような追走力なら勝てない可能性全然あるけどさもなくば勝てるでしょ

  37. トップナイフノリが爆逃げして全てを破壊する
    父が息子に背中で語る

  38. ノリが逃げるわけないやん
    いつものポツンで特等席確保やぞ

  39. >>33
    例年通りの良(稍重)馬場ミドルペースでこれやってたら化物よ
    てか展開馬場が向いてたは関係者も認めてる。その上で想像以上の実力だったともね

  40. エピファネイアが背中押してくれるから行けるやろ

  41. 結局、今週も騎手を信じられるかどうかの勝負になるかもね
    この若さですんなりダービージョッキーになれるのか

  42. 重馬場なら同じ乗り方で確実に勝てるだろうけど良馬場だとF4のトラウマから仕掛けのタイミングに失敗して負けはあるな

  43. 社台だしこれ飛ばしたらルメールに乗り替わりだろうな
    イクイノは今年でバイバイするだろうし
    ノーザンの扱いが戸崎になるか川田になるかの分かれ目だね

  44. >>43
    エフフォーリアでも同じこと言ってそう
    てかノーザンなんか今までずっとルメールの残飯処理扱いしかしてねえじゃねえか武史には何いってんだ

  45. まあ中段外目につけて直線よーいドンで多分勝てるやろ
    馬群の中でも東京ならバラけて前空くだろうし

  46. >>33
    歴史上皐月賞で中山の直線を最後方からごぼう抜きして勝った馬は存在しないから強いって言い分はちょっと微妙だけどな、そもそも皐月上位人気で同じ競馬した馬はいないんだし

  47. >>40
    2着やんけ!

  48. 物理的に届かないような位置どりをしなければ後方待機でも差し切れるやろ

  49. >>40
    武史「誰や」
    ソール「誰や」

  50. >>46
    似たような展開&馬場で大外からぶち抜いてきたワールドエースを過剰評価してそうだよな

  51. 道中キラーアビリティやウンブライルやナミュールぐらいだろ
    最近の武史はその辺
    どちらも直線入ってから動いたがダービーポジションじゃないし、間に合ってないから早めに行くか、コーナーで塞がれないように行くかどうか、どんな修正するか見もの

  52. >>43
    キャロットと照哉はもう完全に武史推しだぞ
    シルクサンデーにルメおるからええやろの精神

  53. ソール来ない言ってのはまぁわかるんだが、じゃあ何が勝つのって言うと何にも返ってこないのはなんでやと思ったが
    タスティエーラは臨戦過程が察しでテン乗りレーン、ファントムシーフもテン乗り、スキルヴィングは青葉賞
    動きがバチバチにいいシャザーンもGIじゃ用無しの騎手
    他陣営に不安も多過ぎないか?

  54. 馬場心配してるのがよくわからん
    良ならぶっちぎって終わりだよ

  55. 例年なら負けて強しだった馬が相手関係で勝ち切っちゃっただけの話やからあんま評価下げんでええやろ
    陣営も最初からダービーに向けて仕上げてたのは馬体見ても明らかやし

  56. ソールオリエンス前行けんいうとるやつ多いけど、ゲート失敗両サイドから締められるくらいおこらんと後ろからにはならんでしょう。新馬戦は1000m65秒とはいえスタートして接触しながら騎手の指示通り前行けたし。なにより今年の皐月賞の馬場で枠スタートで

  57. ソールオリエンス前行けんいうとるやつ多いけど、ゲート失敗両サイドから締められるくらいおこらんと後ろからにはならんでしょう。新馬戦は1000m65秒とはいえスタートして接触しながら騎手の指示通り前行けたし。なにより今年の皐月賞の馬場で最内スタートして前行ける馬は逃げ宣言して出鞭でもくれないと無理でしょ。Cコース代わりだしどこでもある程度は位置をとると思うけどな

  58. ソールオリエンスって皐月前ダービーで狙いたいって言うやつ多くなかったか?
    京成杯のあんなレースじゃ皐月は無理だから広いコースのダービーでって言うやつ結構いたと思うんだが
    なんで勝ったら意見がこうも変わるのか不思議で仕方ない

  59. >>58
    本命だとオッズがつかないから何かと理由つけて配当高くしたがる貧乏人が多いんだよ、リバティなんか逆らう方がアホなのに厩舎だの騎手だの不安とかいってるやついたし

  60. 皐月賞見直すとやっぱおかしいな
    直線入るころのソールオリエンス見ても10着くらいに終わりそうにしか見えん

  61. >>41
    藤田伸二さんは24歳でダービージョッキーになってるぞ

  62. そもそも府中のキタサン産駒は中山と比べものにならないくらい成績良い

  63. 武史はエフォーリアと同じように乗ればいい。100点だ。

  64. >>46
    それに京成杯から直行で勝った馬もキャリア3戦で勝った馬も存在しないってのも加わるんですけどね
    それでもまだ微妙とか言うんですかねw

  65. ナリタタイシンの皐月賞って今年のソールよりもっと後ろにいたような気がした
    ダービーの時もわりと後ろからの競馬だったような
    だから、ソールもあんまり後ろ過ぎると届かないなんていう危険性も

  66. >>64
    微妙と言うか存在しないから強さがプラスアルファされるもんじゃないからな~、あくまで皐月賞馬として扱うってだけであって過去にいないからどうかは別に関係ないよね

  67. >>65
    チケゾーのような東京巧者もビワハヤヒデみたいにハイレベルでまとまってる馬もいないけどな
    むしろソールオリエンスが東京向き

  68. 京成杯皐月賞とわりと無茶なレースで勝ったこの馬とずっと東京でルメールが綺麗に乗ってきたスキルヴィング
    どっちに伸びしろ感じるかって言ったらこっちやわ

  69. >>52
    照哉は人馬共に育てたいというのがわかりやすく見えとるよなw
    何ならソールを二冠馬、三冠馬にした暁には
    武史を社台HRの主戦にするまで考えていると思う
    鈴鹿の外厩の完成も近づいているし余程舞い上がらない限り勢いは増すばかりよ

  70. >>66
    んなもんアンチ側はそういう快挙を認めず
    「ただの皐月賞馬」
    扱いにしたいだけだからなw

  71. >>70
    別にアンチではないよ、世代のレベルが低ければ京成杯から直行で勝った馬も現れるよねって話しだし快挙と馬の強さのレベルは別って言ってるだけでね

  72. >>71
    古馬と初対決する時の考え方だよね、それ
    単純に皐月賞を最後方から勝てるくらいソールオリエンスは同世代の中では力が抜けてるっていう見方でいいんじゃないの?
    今回も同世代と走るんだから世代のレベルが低いどうこうは関係ないでしょ

  73. >>72 
    同世代の中ではなくて皐月賞の中では展開が向いて勝てたって話しだよね、最後方から勝てるくらい抜けてるって言うのは間違いで展開が向いてるんだから中段に控えてたら同じような脚はだせてないよ

  74. 騎手アンチって武豊がぬけてキモくて、次点福永だったけど
    武史アンチも大分極まってきてるよな
    これは名手になるで

  75. >>73
    皐月賞は最後方が1番有利な展開だったって完全にアンチの言い分じゃん
    あのレースで1番有利だったのはタスティエーラからファントムシーフ辺りの中段〜中段後ろ組で、最後方は勝ち切るには難しい位置だったよ
    それくらいはわかってるのかと思ったが、それ以前のレベルだったわ

  76. >>75
    展開が向いたのは陣営も認めているし一番向いてるとは言ってないよ、展開が向いて勝てたのは事実ってだけで

  77. ソールの不安点よりほかの馬の不安の方が多いから普通にソールでいいぞ

  78. あんなにソールはダービーでみたいな論調だったのにいざ皐月終わってダービー前になると展開だの馬場だの適正だの言い出すのよくわからんな
    東京初の馬でもないのに

  79. >>76
    「展開が向いた」の一言で済ませてるけどどのくらい向いたのかがふわふわし過ぎなんだよ
    ざっくり言えば中段以降は全員有利な展開な訳で、その中では相対的に不利な位置から差し切ったのも事実だよ
    だから陣営も驚いてるんだろ

  80. 新馬戦で戸崎乗せて、マーカンド乗せたレーベンスティールに勝ってるからソールオリエンスは本物だよ
    戸崎は重賞になった瞬間に何故かクソ騎乗するだけやから信用に足るか分からんけど

  81. 展開が向けば上がり3Fのタイム2番手と0.9秒差で走れるだけの能力の違いがあるなら
    展開向いてなくても勝つだろ(テキトー)

  82. >>80  
    レーベンスティールって重賞も出たことない雑魚やん、そんな馬と引き合い出すの逆に不安だわ

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  84. >>82
    レーベンスティールを引き合いに出して不安にさせることでソールオリエンス買わせない戦法やからそのまま不安になって買わんでいいよ

  85. まだ距離なりの競馬とか出来る操作性じゃないだろう
    それとも調教師としてそれはクリアしたって意味か?
    騎手に押し付けるつもりか?

  86. >>84  
    引き合いにださなくてもそもそも買わないけどね、回収率マイナスの負け組しか買わんやろソールオリエンスなんかww

  87. >>40
    2着になるやつ

  88. 悪路の中山なんて基本的に先行有利だぞ ハイペースだろうがこれは基本中の基本
    それを捲りでもなく、最後の直線だけで勝つなんて少なくとも皐月賞組の中ではレベルが違う