1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 21:34:44.65 ID:6MHn8kBh0
―残念ながら、最後はヨレてしまい、ソレミアに差されてしまいました。
「とにかく悔しかった。スミヨン騎手に1回でも、調教でオルフェの危うさを体感してもらっておけばよかった。オルフェーヴルは、長い時間、1頭だけになると、我を忘れてしまい、コントロールができなくなる時があった。スミヨン騎手も映像で見て、危ないところがあるのは分かっていたと思うけど、実際に体感したものと、してないものとの差は、雲泥万里だったと思う」
―翌年も挑戦して2着でした。
「肺出血（で宝塚記念を回避）があったりしたからね。12年の凱旋門賞が生涯最高の出来。その時の状態までにはもっていけませんでした」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8379e9f823ba4a6cc9df9efdfb41047699773839
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 21:36:07.58 ID:H1xvvO6I0
池添を乗せておけばよかったとは絶対言わないんだな
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 21:36:46.54 ID:rEUJaK2f0
マジかよ
スミヨン最低だな
スミヨン最低だな
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 21:37:05.88 ID:e8Cg2fDv0
今さら言うなよ
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 21:37:47.30 ID:eOYi2S580
あれはどう見てもスミヨンの糞騎乗なのは間違いない
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 21:38:10.57 ID:Knd723Mu0
池添なら、、
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 21:38:40.53 ID:U4G9ltDX0
池添えならと言わないところが答えな
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 21:38:55.30 ID:TCv1XPcu0
なんで調教乗ってもらわなかったんだ？
スケジュールの都合？
スケジュールの都合？
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 21:39:25.27 ID:iZq7UfFS0
あーあ、言っちゃったw
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 21:39:59.62 ID:LW+XBGmy0
つまりスミヨンが悪いと
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 21:41:40.41 ID:/PtJ7PU00
スルーされる池添www
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 21:41:47.48 ID:7cSEm+8s0
池添が乗ってたらフォルスストレートで逸走
166: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/28(水) 14:21:46.50 ID:6GEm6S0T0
>>19
だよなぁ。
阪大でやらかした前科があるのに池添ならまともに回って来れたと思ってる奴が多くて草。
だよなぁ。
阪大でやらかした前科があるのに池添ならまともに回って来れたと思ってる奴が多くて草。
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 21:42:33.25 ID:tzBJWaCw0
早く抜け出しすぎてたもんなぁ
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 21:42:42.42 ID:LKVgJEuf0
フォワ賞は初めての馬場で走りづらそうにしてたから悪さだす暇なかったんだろうな
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 21:43:03.22 ID:afRYSXPy0
まあそらそうよな
１回しっかり乗せるか池添のままで行くかのどちらかだったろ
乗せずに池添でも無いって最悪だった
１回しっかり乗せるか池添のままで行くかのどちらかだったろ
乗せずに池添でも無いって最悪だった
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 21:44:20.45 ID:RHCloCgN0
池江の中で池添の存在はどうなってんの？
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 21:45:49.28 ID:jtYryJkY0
池添可哀想
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 21:46:05.70 ID:AvS5Wn5B0
まあそうなるわな
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 21:46:22.44 ID:IrwKeFt00
前哨戦は乗ってたよな？
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 21:47:56.80 ID:O8UVzRwy0
まあ勝ったペリエの方が上手かったってのもあるけどな
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 22:03:01.79 ID:oIB171690
>>29
ペリエは最後の直線あんな走ると思わなかったらしい。
ペリエは最後の直線あんな走ると思わなかったらしい。
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 21:48:56.04 ID:IrwKeFt00
まぁ何にしても、コミュ不足過ぎるわな
サトノダイヤモンドでも指摘されてたし
サトノダイヤモンドでも指摘されてたし
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 21:52:14.32 ID:tm4ZfPy10
ケンちゃん「違うだろ
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 21:53:16.97 ID:tORihzYO0
言うほど初激白か？
前も聞いたことあるで
前も聞いたことあるで
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 21:58:35.67 ID:UGUZ65i10
今からオルフェーヴル復帰させてやり直せ
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 22:00:58.59 ID:D4TJH7l10
陣営が忠告しようとしたけどスミヨンがダイジョーブって言って聞かなかったんやろ
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 22:01:18.10 ID:Hfog5uir0
フォア賞乗ってたはずだが
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 22:09:54.80 ID:Prs9h2V40
スミヨンじゃなければ勝てたって思うとほんとツキがなかったな
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 22:26:09.01 ID:x6BeCaJy0
チャンスを物に出来なかったのは実力不足
今年は調子は良いみたいだけどあんな馬に出会うチャンスはないから残念だったな
今年は調子は良いみたいだけどあんな馬に出会うチャンスはないから残念だったな
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 22:27:04.64 ID:BLZl3Vwx0
まぁ2013年のインタビューで「閉ざされていた扉に手をかけた」と表現したくらいだから是が非でも欲しかっただろうな
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 22:27:24.23 ID:YPBipI+z0
池添乗せればよかったにならないのは悲しいところ
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 22:27:58.32 ID:ImXdMXwN0
普通に池添の方が良かった説
一瞬の切れならあの時点で間違いなく世界一だったのに直線途中のどうでもいいところで使っちゃったのがスミヨンだし
一瞬の切れならあの時点で間違いなく世界一だったのに直線途中のどうでもいいところで使っちゃったのがスミヨンだし
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 22:30:00.99 ID:u1yUlXzs0
あれやっぱ勝ってたんじゃね？
もう一回だけ見てくるわ
もう一回だけ見てくるわ
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 22:30:08.01 ID:9E4oxQUa0
あの時点では、ロンシャン知らない上に半年前逸走してレースぶち壊した騎手を
勝てるかもしれないレースに使うのは怖かったんだろうなとは思う
勝てるかもしれないレースに使うのは怖かったんだろうなとは思う
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 22:31:01.31 ID:9BqJ7Isg0
だから何十年前の話なんだよ
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 22:32:45.23 ID:ImXdMXwN0
逸走は池添じゃなく仕上げたスタッフのせいだと思うんだがな
普通は馬の方が馬群に合わせる
普通は馬の方が馬群に合わせる
203: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/28(水) 20:24:15.52 ID:Z0W1Rwtb0
>>58
普通じゃないだろ、馬が…
普通じゃないだろ、馬が…
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 22:35:04.85 ID:+BvfYi1q0
親父のドーピング失格の汚名返上と名誉挽回に池江先生は必死だったんだな
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 22:36:58.42 ID:gnRwCQt/0
池添だったら勝っても負けてもどちらでも納得しやすい。
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 22:38:10.15 ID:OHujCGtY0
>>60
いやいやスミヨン空いてたんなら使えよって批判も普通にあったと思うけどな
いやいやスミヨン空いてたんなら使えよって批判も普通にあったと思うけどな
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 22:39:24.93 ID:abM7cVY50
当時はフェスタとオルフェの2着で何かそのうち勝てそうって思ってたな
まさかその後10年もお話にならない惨敗ばかりになるとはなあ
タイホはチャンスあるような気もしないでもないが
まさかその後10年もお話にならない惨敗ばかりになるとはなあ
タイホはチャンスあるような気もしないでもないが
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 22:41:38.29 ID:9E4oxQUa0
タラレバは基本ポジティブな方向にしか考えられないからな
ロンシャンの不良馬場にビビったり相手関係や現地騎手のクセをよく知らない池添が
浮き足立ってスミヨンより早い位置で仕掛けてた可能性だってあり得るわけで
ロンシャンの不良馬場にビビったり相手関係や現地騎手のクセをよく知らない池添が
浮き足立ってスミヨンより早い位置で仕掛けてた可能性だってあり得るわけで
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 22:53:27.38 ID:ImXdMXwN0
>>63
あの頃の池添だと一気にスロットルは上げずに徐々に上げてくイメージだけどね
それゆえにJCみたいにたたき合いに持ち込まれて負けることもあったし
ストレスをためたまま発散する前にゴールするから終わった後毎回振り落とされそうになってたw
あの頃の池添だと一気にスロットルは上げずに徐々に上げてくイメージだけどね
それゆえにJCみたいにたたき合いに持ち込まれて負けることもあったし
ストレスをためたまま発散する前にゴールするから終わった後毎回振り落とされそうになってたw
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 22:43:07.45 ID:k6tlsbXW0
1回目凱旋門賞でのレース後の池江師
「10回走れば9回オルフェが勝つのに…」
「10回走れば9回オルフェが勝つのに…」
勝負の世界に生きてる人がこんな事言うくらいだから、めちゃくちゃショックだったんだろな(´・ω・｀)
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 22:47:34.90 ID:PR2b1Ax10
>>64
それ言ったのスミヨンだろう
池江はサトノダイヤモンドが「東京の2400メートルでやればエネイブルよりうちのほうが強い。100％とは言い切れないけど、10回やれば9回は勝つ」
それ言ったのスミヨンだろう
池江はサトノダイヤモンドが「東京の2400メートルでやればエネイブルよりうちのほうが強い。100％とは言い切れないけど、10回やれば9回は勝つ」
と言った
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 22:49:40.04 ID:dTlRqCeH0
スミヨン、池添、池江と最近オルフェ周りの話題を話す人が多いのなんでなの？
凱旋門がもうすぐだから記者が聞きまわってるのかね？
凱旋門がもうすぐだから記者が聞きまわってるのかね？
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 23:28:07.56 ID:G5IXRPzM0
>>66
それだけ日本競馬の悲願であり手中にしかけたカップをとり損ねたって思いの証だろ
未だに皆その呪縛を解けずにいるんだよ
それだけ日本競馬の悲願であり手中にしかけたカップをとり損ねたって思いの証だろ
未だに皆その呪縛を解けずにいるんだよ
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 22:52:07.64 ID:UB/F4Dp90
こんなの遥か昔に聞いてるよ
あの結果きらしたら、1回乗せてクセを把握してたらって誰でも思うよな
あの結果きらしたら、1回乗せてクセを把握してたらって誰でも思うよな
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 22:55:55.40 ID:Oq1jduDg0
何が起こるか分からない競走の世界で
10回に9回勝てるのはかなり確率高いほうでは？
10回に9回勝てるのはかなり確率高いほうでは？
72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 22:59:40.31 ID:oIB171690
>>71
たまにその1割が出るの。
たまにその1割が出るの。
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 23:28:38.35 ID:tg1TQpUe0
勝てたレース落としたのは間違いないわな
80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 23:28:48.07 ID:3vNjEKm70
オルフェーヴルのクセや性格を１番わかってたのは池添だったんだから、素直に池添を乗せとけどよかったんだよ。
85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 23:53:22.62 ID:+ANMSvkf0
最後ヨレたとはいえ追い込んできた馬は唯一頭
それも日本でサンデーに駆逐されたミルリーフの血を持つ馬と日本と縁を切られた騎手にやられたんだから皮肉というか
何か因果応報的な運命みたいなものを感じたわ
それも日本でサンデーに駆逐されたミルリーフの血を持つ馬と日本と縁を切られた騎手にやられたんだから皮肉というか
何か因果応報的な運命みたいなものを感じたわ
86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/27(火) 23:56:53.21 ID:5CpseSFW0
外ぶん回すだけなら池添で良かったな。
池江に選択権無かったんだろうけど。
池江に選択権無かったんだろうけど。
90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/28(水) 00:11:18.36 ID:lmx8CB3g0
ちゃんとディスカッションすればいいのにスミヨンに臆しすぎ
だから舐められるんだよ
向こうではトレーナーが絶対なんだから威厳を持てよ
だから舐められるんだよ
向こうではトレーナーが絶対なんだから威厳を持てよ
91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/28(水) 00:16:08.80 ID:yqgUEbDD0
向こうに取り巻きがある騎手を選択
したのが最大の間違い。
まだわからんか。
したのが最大の間違い。
まだわからんか。
92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/28(水) 00:24:45.16 ID:Wp7GtIUP0
2回目は池添乗せてほしかったわ
それで5着とかなら、結局去年もダメだったんだなと納得できたろ
逆に接戦まで持ち込んだらゴミヨンだったって事だし
それで5着とかなら、結局去年もダメだったんだなと納得できたろ
逆に接戦まで持ち込んだらゴミヨンだったって事だし
94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/28(水) 00:53:27.10 ID:HJ2CMk3Q0
何度見ても、これは勝ったって思うもんなあ
関係者のショックと後悔は計り知れん
関係者のショックと後悔は計り知れん
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/28(水) 00:55:56.99 ID:6QD6K6R10
オルフェは勿体無かったな。おかげで未だに凱旋門賞の呪いが外れねーよ
99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/28(水) 01:54:39.93 ID:VEJYEWnj0
というか今池江と池添って仲微妙なの？
ヴェルトライゼンデ降ろされてるし
ヴェルトライゼンデ降ろされてるし
109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/28(水) 06:18:05.94 ID:VRIR1H880
マジで強い馬だったけど生涯に渡ってレースで制御効かなくなるの何回もある馬なんだから事前に言ってても無理な時は無理でしょ
112: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/28(水) 07:39:28.44 ID:HDxUjQ2I0
池添で負けたなら納得できた
スミヨンで負けたからみんな未だにグチグチいってんだろ
エルコンドルパサーの負けを批判してる奴いないじゃん
納得できてるからなんだよ
スミヨンで負けたからみんな未だにグチグチいってんだろ
エルコンドルパサーの負けを批判してる奴いないじゃん
納得できてるからなんだよ
183: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/28(水) 16:58:04.39 ID:Q4hoCk480
>>112
モンジューが凱旋門賞だけの一発屋じゃないからだね
古馬になってからエルコンドルパサーが勝ったサンクルー大賞に勝って
アスコット競馬場でKGVI&QEDSに勝った本物だから
モンジューが凱旋門賞だけの一発屋じゃないからだね
古馬になってからエルコンドルパサーが勝ったサンクルー大賞に勝って
アスコット競馬場でKGVI&QEDSに勝った本物だから
113: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/28(水) 07:41:27.53 ID:wokDZvPB0
まあどっちも普通に走れば勝てたんやないんかってレースやからね
114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/28(水) 07:52:32.77 ID:YhRfqdsm0
勝った馬が強かったただそれだけ。
池江は今さら言い訳すんなただそれだけ。
池江は今さら言い訳すんなただそれだけ。
117: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/28(水) 08:20:22.31 ID:dI6UpSA/0
今の池江の産駒成績観るとオルフェーヴルってめちゃくちゃ良い馬だったんだろうなって余計に感じる
126: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/28(水) 09:33:29.23 ID:VdZlB93+0
ヤフーニュースに乗ってた
10回やれば9回勝ってた仕掛けが早かったってスミヨンが反省してた
10回やれば9回勝ってた仕掛けが早かったってスミヨンが反省してた
128: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/28(水) 09:52:16.42 ID:/dFHc8WH0
負けたからの安定のタラレバ
確かに惜しすぎる負けだったけどな
確かに惜しすぎる負けだったけどな
129: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/28(水) 10:30:21.78 ID:5rTAu3S50
逆にソレミア側から見ればあれは一世一代の激走だろ
他の馬は7馬身突き放してるんだから本当に運が無かったとしか言いようがない
他の馬は7馬身突き放してるんだから本当に運が無かったとしか言いようがない
168: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/28(水) 14:31:26.57 ID:C+qJh1DC0
ファンからするとそのまま池添乗せておけよとしか思わん
池添で負けたんなら納得できる
池添で負けたんなら納得できる
178: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/28(水) 15:41:18.43 ID:YaJW0YiI0
敗因はスミヨンではなく、前に強い馬がいなかったからあまりに早く抜けて一人で走ることになったからだろう
それこそソレミアが先に抜け出して目標に出来れば勝ってただろうし
それこそソレミアが先に抜け出して目標に出来れば勝ってただろうし
187: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/28(水) 17:24:27.42 ID:scb2KO2i0
>>178
日本馬のレベルを知ってるペリエがそんなまぬけを晒すはずもなく…
日本馬のレベルを知ってるペリエがそんなまぬけを晒すはずもなく…
179: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/28(水) 15:47:27.54 ID:1QoHnFJO0
言うてその後のJCでジェンティルに叩きあいで負けるし
詰めの甘い所があるのはもうしょうがない部分なんじゃないか
詰めの甘い所があるのはもうしょうがない部分なんじゃないか
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引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1664282084/
コメント
池添は一度やらかした前科が有るからこそ本番できっちり決めるっていう可能性もあるけどな
このコメントは削除されました。
スミヨンの場合ラスト抜け出した後の場面だけ失策したけど池添ならそこは回避出来たかもしれんけど道中スムーズに動かせたかが怪しいからどのみち結果変わらんかった気もする。
白井もソレミアに関しては一世一代の走りだったと評してたな
翌年はトレヴが強すぎたとも
何を言っても10回中9回勝てたレースを勝てなかったっていう事実はひっくり返らないからな…
日本馬勝つまで永遠に言われ続ける
池添ってあまり海外に行ってないイメージがあるけど実際はどうなんだろ
香港あたりなら結構出てたりするんかね？
オルフェの何が凄いって凱旋門とJCを連対してる所だよな。府中とロンシャンなんて180度違うのに。
やっぱこの時期になるとオルフェ再評価の流れだよな凱旋門賞が来たって感じ
メイケイエール＋池添で凱旋門制覇するから大丈夫や
そのたらればで勝てたかもしれない相手がソレミアなんだからそこまでの馬ってこと
>>7
エルコンドルパサーは片方勝ってるし
負けた相手もソレミアとは次元が違う当時の欧州最強だな
どこまで行ってもノーザンの代打屋だからなぁ
>>10
トレヴ相手には大きく差を付けられてるしな
オルフェ以上に期待できる馬が未だいないからそら後悔するわ
競馬で2人乗りって駄目なのか？
他馬より軽かったら不公平だけど重い分には大丈夫だろ
フォルスストレート抜けるまでスミヨンに手綱を持ってもらって、直線で池添に交代
これなら勝てたんじゃないかな
>>11
違う年やん
>>10
こういう人ってそんなにオルフェーヴル嫌いなん？
>>11
オルフェーヴルの場合はロンシャンの不良馬場を走った後に
帰国してジャパンカップなので欧州仕様の走りになってた
エルコンドルパサーが帰国して同じように走れるかはわからないと思うな。
>>11
連戦しての話だろ
オルフェは三冠馬だから当然東京2400勝ってるわけで
>>15
ゲームキューブのマリカかな？
横山兄弟をタイトルホルダーに乗せて武史にはバナナでも投げてもらうか
>>20
前にいたら後ろから爆弾やミサイルが飛んでくる事になるぞ
斤量100kgとかサラブレッドは走らんやろ
>>17
オルフェ嫌いのほとんどは初年度産駒牡馬をクラシックで蹂躙された凱旋門失格馬基地やで
大抵似たような理由でゴルシも嫌いな連中や
オルフェ引退後に競馬始めたから何で池添じゃないのかずっと疑問やわ
スレに出てる通りロンシャン未経験や阪大逸走が原因なん？宝塚見たらやっぱ池添や！ってなりそうだけど
>>24
上でも言われてるがノーザンは欧米コンプレックスなんや
外人ってだけで日本人騎手より上手いんだ！って３歳児の理屈を十数年
その結果ピンナとかドイルとかブロンデルとか呼び寄せる
>>17
馬自体はそうでもなくても贔屓目が見ててキツすぎるから嫌いになるわ
産駒でもまだ何も大きいところ勝ってない状態で既にGⅠ勝ってる馬より強いとか言い出すこと多いし
「凱旋門賞はアチラの競馬場を知り尽くした一流騎手を用意するから、そのように」という、天の声がどこからともなく（多分北の方から）聞こえて来たんだろう
調教師の立場で、「Ｉ騎手のままで行ければ・・・」と言ってしまうと存在Ｘのご機嫌を損ねて、期待馬の預託が減りかねないからね、しょうがないね
>>25
欧米コンプレックスが無ければ乗り変わらなかっただろう、ということ？それは怪しいけどなあ
方や主戦だけど1回やらかしてる上にロンシャン経験が少ない騎手、もう一方は初コンビだけど凱旋門賞2勝の騎手、後者を乗せたくなるのはおかしくない
>>28
やらかし度で言えばスミヨンのが断然上なんやけど
それでも翌年もう1回スミヨンを乗せたのは欧米コンプレックス以外の何物でもないよね
>>29
私は「ノーザンは欧米コンプレックスじゃない」なんて主張はしてません。「『池添が降ろされた理由は欧米コンプレックスだ』とは言い切れない」と言ってるんです。
スミヨンでも乗りこなせないんだから5歳時は池添で良かったよね、というのは実際その通りだと思います。
>>23
アンチ乙
ゴールドシップの同世代には欧州G1に挑戦してゴールドシップの凱旋門賞よりは着順が上という結果を残し、顕彰馬選定記者投票にも投票された最強のダービー馬がいるから
スミヨンがもっと強い馬がいればオルフェーヴルは勝ってたとか言ってたよな
そして二年目にはホントに強いトレヴが出てきて歯が立たなかったと
池添なら勝ってたではなく池添なら納得できたって言われまくってるのが全てやろ
>>26
ステゴ系は好きやけどステゴ系ファンはホンマ嫌い
一度も乗り替わる事なくずっと乗って三冠＋両グランプリを勝ったコンビを解消して現地のトップ騎手を配した上で前哨戦まで使って、その上で本番は御せずに馬の悪癖で敗退したんやから。
なんで主戦乗せんかったという批判はむしろ当前やと思う。
池添なら上手く乗れた乗れないは全く別の問題で、単純にスミヨンでは駄目だったというだけ。
2013年の凱旋門も勝ち負けはともかく現地騎手でもない武さんにいいだけ蓋されて完全に抜け出すタイミングを逸してるし。
結局スミヨン騎乗で良い騎乗と言えるのなんて２回目のフォア賞くらい。
スミヨンをのせる意味はオルフェーヴルに限れば一切無かった。
例え現地トップ騎手と言ってもアテにしてはならないという教訓にはなったが。
>>33
結局これが真理！勝とうが負けようが池添とのコンビで見たかった
気持ちとして納得がいかないから今でも言われ続けてる
>>6
デュランダルやカレンチャンで香港には行ってる。５着くらいが精一杯。
あとデムーロに誘われて伊1000ギニーで18番人気くらいの馬で二着して、日本人で唯一欧州クラシックで連対した騎手という記録持ちではある。
当時のイタリア競馬のレベルやパートいくつだったのかは知らん。
>>34
ステゴ基地やけどそれはほんまにわかるしスマンやわ。
(少なくともディープを除くSS系の中では)わりと安泰に思ってたらどんどんステゴのサイアーライン候補が脱落していってるのもあるかな。
大本命のオルフェも、もう種牡馬キャリアとしてはゆうに半ば過ぎたし。
焦りもあるんやろなあと。
逆転を信じてはいるけれど…。
>>35
これもアンタだろ？ありとあらゆる記事に同じコメントしなきゃならんとは、よっぽど乗り替わりが悔しかったんだな
これまで乗り換わりなく一人の騎手が乗ってたのにそいつ下ろして現地のトップ騎手に変えた結果。
完全な勝ちレースを騎乗ミスで負けさせてるんやから、主戦のままにしとけばってのは当たり前の批判やわ。
二回目の凱旋門も勝ち負けは別にしても現地騎手でもない奴(武豊な)にガッツリ蓋されてて完全に抜け出すタイミング逸してるしスミヨン配した意味も価値も最初からまるで無かったとしか言えんわ。
>>38
それにしても競争成績と種牡馬成績は絶対結び付く訳じゃないんだから
産駒どうこうよりまだ走れるのに引退とか本当に勿体なかったって俺は思うわ
デットーリはオルフェーヴルに乗りたかったみたいな話どっかで見たけどほんと？
1回目の凱旋門で着差はそのままに鞍上池添としても納得できるか？
よく池添だったら納得できるって人いるけどそれは「スミヨンは勝てなかった」という事実を知ってるからで鞍上池添で勝てなかった時点で「スミヨンだったらなぁ」と言われ続けると思う
池添だったら勝ってた可能性もあるが
>>9
レース後に池添が真っ白に燃え尽きてそう
国賊スミヨンはラッキーライラック復活で恩赦が与えられたから…
>>30
というか、会員が欧米厨なだけじゃないの
公募がそういう馬名だらけだし
大外枠から後方二番手で第三コーナーまで追走の形ってスミヨンじゃなくても取れそうだけどな、池添が現に2011有馬でやった展開と同じ
まあ、2010年の前半は少なくとも欧州のコンプレックスは少なからずあったと思うよ
結果はともかく武豊とディープのコンビですら勝てないのなら欧州の騎手のほうがうまいって感じだった
で、スミヨンがオルフェーヴルで負けたのがすべて
それ以降は日本馬は基本的に日本人騎手で行くことがほとんどになったしね
>>44
オルフェーヴルで一生顔見たくなくなったけど、エピファネイアとラッキーライラックに関しては感謝はしてる
>>1
後はオルフェーヴルに競馬を教えるために池添がどれだけ新馬戦以降我慢させた競馬を教え続けてたのかってところよな
ダービーまでは負けてもいいっていう余裕があった時の池江なら間違いなく池添の方がいいって言い切ってただろうな
スレと全く関係ない話やめーや。
ウザいんや
>>42
色々言われる原因は「スミヨンが乗った事」ではなく「『2回とも』スミヨンが乗った事」じゃないの
1回目はしゃーないにしても2回目池添だったらまだ納得できた、って人が大半なように思うが
まあ池江どうこうよりクラブ側がスミヨンに乗せろ
反対するなら全馬転厩させるぞこれから馬は預けないぞと
言われてスミヨンにしたんやろそれくらい言うだろあそこ
で2回目は自分たちの失敗を認めたくないからスミヨン乗せた
でこうなったというわけや
社台系の外人信仰はペリエ-ロブロイが発端なんかな
日本のトップ騎手たちが引き出せなかった力を引き出せてたのは事実だし
池添なら１００％勝てた
>>53
それは言い過ぎだと思うけど
スミヨン曰くの9回勝てたが9.5は勝てたな少なくとも