もしかして競馬で一番有利な戦法って逃げなんじゃないのか?

ハロン2074

1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 07:55:45.86 ID:zMqp2OsJ0.net

そんな気がして仕方ないんだが

2:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 08:04:58.11 ID:U/RSv96G0.net

他を圧倒するテンのスピードと持続力があればそうだよ

47:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 09:34:44.79 ID:CssPLQHW0.net

>>2
あと騎手の思うペースに合わせる操縦性と、1頭で走っても問題なく、
他の馬に捲られたりつつかれたりしてもペースを乱したり止めてしまったりしないメンタルね
逃げ馬いなくて先行馬が押し出されて自滅なんてしょっちゅうだからな
逃げ馬には逃げ馬の適性がある

53:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 09:45:25.40 ID:U/RSv96G0.net

>>47
そうやってGI複数勝てる馬など、10~20年に1、2頭のレベルだわな
最強の戦法とするには確率が低すぎる

3:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 08:05:17.84 ID:ex9BIQ940.net

当たり前だろ
昔から言われてる

4:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 08:09:39

駆け引きを捨てるわけで、強い馬が出しきろうとするならアリ
有利とは違う話だろ

6:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 08:11:55

目標にされやすいがな

7:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 08:14:23

番手に決まってるだろ
風除けが必要

81:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 10:38:19

>>7
お、競輪打ちかな?

9:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 08:24:17

直線短い競馬場で後方にいるのはやめてほしい

12:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 08:31:37.27 ID:63tV017R0.net

スタートが下手で毎回出遅れる馬は無理だよね。

63:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 09:53:12.85 ID:Tu9sgz350.net

>>12
軸馬が出遅れたときの絶望感w
それでも強い馬はほんとにいつの間にか2着まで追い上げていて感動する
逆にスタートから勝ちに行ってるときは勝利を確信するね

13:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 08:31:54.30 ID:0Ddhc+/j0.net

何をいまさら。

直線向いた後に使う脚が他の馬より劣っていても勝てるのだから、
有利以外の何物でもない。

競馬って、どの位置取りを取ってどのくらいの脚を使えるか
がすべてだから。

153:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 16:02:21.39 ID:/oRs1Udq0.net

>>13
んなこと無い
それじゃスターホースでボタン叩いているのと一緒
実際のレースには展開がある
能力を出したら良い、出さないのが悪いとは限らない

15:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 08:37:20.33 ID:ZJWdXM+m0.net

バビットは上がり3Fも一位だから、直線の駆け引き云々が通用しないパターンだな

17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 08:49:30

ツインターボのスタートから終盤にかけての飛ばしっぷりは凄かった

18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 08:53:16

日本は馬場速いので簡単に逃げて勝ちやすいが、GIとなるとそうはいかない
今年も逃げてGI勝った馬は0、所詮はノーマークになったGIIまで

19:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 08:58:42

昨日の函館8杉原は面白かったな
あれだけの大逃げ久しぶりに見た感じがする

69:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 10:01:08.25 ID:Pgb2wCDC0.net

>>19
ずっと出遅れてた馬だけどテンのスピードはあったんやね
いい騎乗でしたよホント

21:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 09:00:15

折り合い無視してポジション取るくらいやってくれ
最初から最初まで隊列同じとかクソつまらんわ

43:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 09:30:25

>>21
昨日の福島メインでレーンがそれやったじゃんw

45:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 09:32:13.25 ID:MHxwifCG0.net

>>21
これはわかる
向こう正面で隊列動くレースは楽しい

98:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 11:21:15

>>21
折り合い無視すると最後競馬にならなくなる。
そんなことしたらもう乗せてもらえない。

ドシロウトはホントに思い付きで非現実的な事を平気で言うなw
そんなことプロのホースマンに言ったら鼻で笑われるぞ。

22:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 09:01:15

福永が言っていたことが的を射てると思うよ
藤田菜七子に、逃げて勝つと差しで勝てなくなるとアドバイスしていた
減量騎手は安易に逃げて勝ちやすいけど、クラス上がると逃げては勝てなくなる
だから若いうちから溜める競馬を覚えた方が絶対に良いとアドバイスした

25:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 09:04:07

英ダービーの前半は地方のお散歩長距離レースを見てる感覚だったわ

26:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 09:04:40

というか基本展開待ちだからな後ろからって

27:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 09:07:39

シルポートは好きだったな

28:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 09:11:06

差しとか捲りって派手で強く見えるから素人は騙されやすいんだよな

30:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 09:16:44

逃げは先行馬にマークされると弱く、先行馬は差し馬にマークされると弱く、差し馬は追い込み馬にマークされると弱い

31:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 09:17:45

逃げっつーか前にいる方が有利だわな
そんなの当たり前

33:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 09:21:01

競馬をちゃんと見はじめてまだ浅いけど後方からの馬は不利うけることもあるし外回すロスもあるからな
先行力ある馬が安定するよ

48:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 09:39:34.55 ID:yA6YtYQp0.net

前目にポジションとって道中息抜くのが最適解でしょ

どの位置取りでもその馬にとってオーバーペースになったら潰れるんだから

49:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 09:41:17.55 ID:pIfWVr5e0.net

その通り
逃げた馬の回収率は余裕で100を越える

ただしどの馬が実際に逃げられるかは不明

177:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 18:05:02.05 ID:/tc/JYCa0.net

>>49
昨日のCBCみたいに逃げ馬多数でも誰が逃げるかわからんよな

50:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 09:42:02.97 ID:Gzf8MIPx0.net

阪神芝は去年の暮れから異常なほど前有利が続いてる

京都芝は逆に1/18を最後に3月まで逃げ切り勝利ゼロ

52:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 09:45:23.68 ID:Y/gCvvxu0.net

逃げると疲労が残るし故障もしやすいんだわ
逃げ馬って消耗激しく短命だから
そのレースを勝つのは良いけどな
ミホノブルボン、サニーブライアン、サイレンス鈴鹿

54:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 09:46:13.76 ID:GrmpkGCt0.net

逃げ馬の回収率ってG1とG2ではどうなん?

59:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 09:49:59.78 ID:CssPLQHW0.net

>>54
コパノリッキーみたいなのが大きく動かしたりするから参考にならんかも

60:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 09:50:18.27 ID:3YhyXBC20.net

G1G2では買いたくないな。
逃げ馬はG3以下で。

61:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 09:51:24.82 ID:OgMHKk4o0.net

坂にもよるよね

72:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 10:10:26.97 ID:4bgMRJQZ0.net

ブルボン最強説

74:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 10:22:21.80 ID:q7nPKvw4O.net

一概に逃げ有利とも言えないし逃げ馬にする為には結構条件がある

まあ馬群が出来るレースって考えると前有利は絶対あるけど…目標にされるとも言える

誰かが書いてたけど番手が一番力を出し易いんだろね

75:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 10:22:56.81 ID:Kc6NND6X0.net

みんなテン速く前つける消耗戦展開好きだから直線だけのヨーイドンは廃れて欲しいわ

76:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 10:25:05

空気抵抗モロに受けるからな
欧州の競馬研究で馬群の中にいた方が伸びるという結果が出てる

78:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 10:29:04

>>76
今年の東京は直線向かい風が多くてウインの馬が異常な好成績出てたな

77:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 10:25:18

ビートブラックやイングランディーレみたいにナメられてそのまま逃げ切る馬はいるけど、差し追い込みで勝ち切る人気薄ってあまりいないからな
やっぱり前が有利だわ

101:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 11:24:47

>>77
追い込みはたまにあるぞ
ただ逃げ馬と違って主導権が無いからからアテにはならんけど

84:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 10:41:56

逃げた馬が一番勝てるけど逃げた馬は次は勝てないって福永が言ってた

103:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 11:25:41

>>84
中山の逃げは裏技って言ってたな
やれば勝てるんだろうけど、先に繋がらない

86:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 10:44:30

クラス上がれば上がるほど極端な脚質は不利な気がする。

89:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 10:48:48

グランアレグリア池添が芝の塊喰らって殴られたみたいになってただろ?
後ろを走るということは”馬の顔や鼻にも”それが当たる可能性がある
不可解な負け方した差し馬にこれが発生していたかもしれない

90:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 10:53:09

単騎でもきちんと実力出し切れる馬なら間違いなく逃げが最強

91:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 10:56:20.94 ID:GrmpkGCt0.net

真後ろに粘着マークされてそいつの追撃を振り切れるか次第だな
これができるなら前で正解

92:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 10:58:00.72 ID:OiA5oVkS0.net

横山が典型的だな
やる気のある時は逃げて勝つ
やる気のない時はポツン
たまに死んだフリの後方待機があるけどそれも2着まで

94:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 11:01:48.49 ID:AefpBpGK0.net

キタサンブラックってやっぱり凄かったよな

96:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 11:16:43.03 ID:SPdRtHKM0.net

他の馬が絡んでこようとマイペースで行ける馬中々おらんよな

100:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/07/06(月) 11:24:02

まあ到底届かない後方で待機してる奴よりは有利だな

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コメント

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  5. キタサンブラック再評価みたいな流れやな(笑)

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  7. 本スレでもあったが、隊列無視してガンガンポジション取り行くと競馬自体がめちゃくちゃになる だから、よほど今日は勝てる 馬のてごたえがいいとか以外はやめてくれと思う 若手のレースになると行きがちだけど

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  9. 結局G1勝てる完全な逃げ馬ってなるとスズカまで遡らないといないってことになるんじゃないか

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  11. 同じ能力なら展開にや脚質に左右されるんだろうけど、逃げて誰にも追い付かれる事なくゴールするのが究極に完成された馬だと思う。

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  13. 距離ロスなく走れて前が不利になる可能性もないんだから当たり前では?そんなこともわからない人がいるのか

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  15. 短距離、小回り、開幕週などで内の芝の状態良い時は本当に人気薄でも逃げ馬は要注意 

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  17. コーナーとゴール板の位置によって決まる

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  19. 2番手「ちょっとプレッシャー」 先頭取りたい他陣営「喧嘩売ってやる」
    逃げの一手だと、たったこれだけでマイペース乱されガス欠轟沈
    これもまた普段から、極めて自然に発生する 逃げも実は基本相手ありきだったりする
    忘れがちだが、自然に先頭取りやすいスタートも必須 これだけでも結構なリスク
    結局多少スタートの許容範囲が広い先頭から少し後ろが、本当に抜けた馬だと一番めどが立つ

  20. 2番手「ちょっとプレッシャー」 先頭取りたい他陣営「喧嘩売ってやる」
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    これもまた普段から、極めて自然に発生する 逃げも実は基本相手ありきだったりする
    忘れがちだが、自然に先頭取りやすいスタートも必須 これだけでも結構なリスク
    結局多少スタートの許容範囲が広い先頭から少し後ろが、本当に抜けた馬だと一番めどが立つ

  21. >>6
    武豊がそれ言ってたな
    サイレンススズカがもしかしたらそうかも、と思って仕掛けたレースがあの大ケヤキだったらしい

  22. >>6
    武豊がそれ言ってたな
    サイレンススズカがもしかしたらそうかも、と思って仕掛けたレースがあの大ケヤキだったらしい

  23. 確か武が言ってたと思うけど、一番前でずっと走ってる馬が強い馬って言ってた気がする

  24. 確か武が言ってたと思うけど、一番前でずっと走ってる馬が強い馬って言ってた気がする

  25. >>5
    カルストンライトオ

  26. >>5
    カルストンライトオ

  27. 俺先行馬好きだけど、前行ったもん勝ちのレースが続くのはつまらない

  28. 俺先行馬好きだけど、前行ったもん勝ちのレースが続くのはつまらない

  29. 逃げを常にしてると1レース毎の負担もきついからな。
    特にハイペース維持して逃げるスタイルだと途中息入れるとこ以外はスピード維持してる必要あるから脚へのダメージもかなりある。

  30. 逃げを常にしてると1レース毎の負担もきついからな。
    特にハイペース維持して逃げるスタイルだと途中息入れるとこ以外はスピード維持してる必要あるから脚へのダメージもかなりある。