菊花賞って本当に強い馬が勝つの?

ハロン1380

1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 10:26:58.65 ID:u7y3UQwk0.net

16 サトノダイヤモンド(凱旋門賞で鼻くそ扱いの駄馬)
15 キタサンブラック(普通の馬)
14 トーホウジャッカル(言うまでもない駄馬)
13 エピファネイア(強くはない)
12☆ゴールドシップ(強い)
11☆オルフェーヴル(強い)
10 ビッグウィーク
09 スリーロールス
08 オウケンブルースリ(普通)
07 アサクサキングス(普通)

過去10年見ても本当に強いのは2頭だけ
あとは駄馬か普通

メジロマックイーン、ライス、ビワ、ブライアン、トップガン、ダンスインザダ
の頃のように本当に強い馬が勝つ時代は終わったのか

2:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 10:28:44.44 ID:6zkQhLDv0.net
昔の長距離偏重の番組編成で、天皇賞も勝ち抜き制で力のある馬には勝ちやすいはずだったのに
菊花賞後にさえない菊花賞馬の多かったことを思い出せ
90年前後の競馬ブーム時代になぜか名馬が菊花賞をたまたま勝っただけ

3:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 10:36:39.01 ID:XDB4Cq+T0.net
エピファネイアは強い部類だろ

4:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 10:36:56.21 ID:Klvw+k3O0.net
本当に強い馬がいない(長距離レースに出ない)から自ずと弱い馬が勝ってしまう

5:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 10:37:47.95 ID:TMoMc+vb0.net
内枠の馬が勝つ
それだけのレース

6:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 10:53:31.75 ID:bcdWTtT30.net
菊を勝つ馬が古馬になっても活躍するからだろうな。
何故なら皐月のみは早熟傾向。ダービーはダービーが全て、ダービーで燃え尽きる。
菊は来年期待できる

7:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 10:55:40.38 ID:eb6VdTke0.net
余り強くない馬が勝つ

78:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/18(水) 13:50:05.18 ID:VkSSaf510.net
>>7
そのキャッチフレーズ嫌だなw

8:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 10:56:45.56 ID:VMWqa46x0.net
皐月
16 ディーマジェスティ
15 ドゥラメンテ
14 イスラボニータ
13 ロゴタイプ
12 ゴールドシップ
11 オルフェーヴル
10 ヴィクトワールピサ
09 アンライバルド
08 キャプテントゥーレ
07 ヴィクトリー

ダービー
16 マカヒキ
15 ドゥラメンテ
14 ワンアンドオンリー
13 キズナ
12 ディープブリランテ
11 オルフェーヴル
10 エイシンフラッシュ
09 ロジユニヴァース
08 ディープスカイ
07 ウオッカ

大して変わらんやろ

10:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 10:59:53.14 ID:6idTvRyI0.net
皐月賞、ダービー、菊花賞を分け合った年は、菊花賞馬が1番強いことが多い

13:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 11:07:45.73 ID:u8e1q8iU0.net
ダンス、トップガン、マンカフェあたりはまさに強い馬が勝った例じゃないか?キタサンは強いよ。未だ評価出来ない奴おるんやな…

14:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 11:12:32.80 ID:FzIscrYs0.net
そもそも最も強い馬ってのは世代レベルでの話だろ?
古馬との比較は関係ないじゃん
世代レベルが低ければ菊花賞勝とうが弱いもんは弱い
あとは有力馬が菊花賞出ないパターンもな

17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 11:21:04.27 ID:knLyLQ4q0.net
G1だけあって最後の一冠に好メンバーが揃う そこで勝った馬が1番強い
ダービーは全ての馬が目標にしていてそこで選ばれた出走馬の中で勝った馬は競走馬最大の栄誉に輝いたまさに最も運が強い馬
皐月賞は最初のクラシックであり2000mの距離で行われる(2000mはクラシックの中で最も距離が短い)為最もはやい馬が勝つと言われている(速いと早い 仕上がりとスピードをかけている)。

44:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 15:16:01.59 ID:s5ybiIUcO.net
>>17結局、早熟の皐月・運のダービー・実力の菊
これが言いたいんだろ?

18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 11:22:58.67 ID:MwQo+nCm0.net
デルタブルース「海外のG1勝たないとな

19:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 11:24:08.82 ID:ydDsFF3G0.net
キタサンブラックは強いだろ

23:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 11:55:36.07 ID:.net
昔の淀みたくタフさが求められる馬場でもなくなったし
今はパンパンの良馬場だったら500万下クラスでも上がり32秒台を出せるほどの軽さだからなぁ
馬場と展開が合致すればスピードだけは優れたマイラーが上位に来れたりするし

24:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 12:00:32.13 ID:HC2KfzvO0.net
菊花賞馬が弱いとガッカリするのは確か。
今だってキタサンいなかったら超暗黒時代だよ。

25:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 12:17:45.33 ID:9I/VhP5Z0.net
キタサン、サトノ、エピファはその後もGI勝ってるんだから強い
>>1の基準がおかしい

26:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 12:25:54.41 ID:dr77dShK0.net
菊は実績なくとも大化けする可能性に賭けるレース

27:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 12:26:33.12 ID:06gvIocA0.net
マック、ライス、ビワ、ブライアン、トップガンとダンスを一緒くたにしてるあたり、
>>1はただのニワカ

28:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 12:38:47.26 ID:cKmU/nHH0.net
ダービーの方がよっぽど酷いわな
過去10年古馬G1勝ったのがオルフェとフラッシュのみ

29:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 12:40:12.14 ID:7pgfg7aG0.net
ダービー勝った馬ははその後の使い方がもんだいなんだよな

30:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 12:52:45.07 ID:R06FiT/30.net
クラシックの中で勝ち馬が古馬G1を最も勝ってるのが菊花賞じゃなかったっけ?

31:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 13:01:18.94 ID:hLiPffCO0.net
>>1
ダンスインザダまで書いたならークくらい書けよ

64:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 22:26:32.17 ID:ki8qWnOT0.net
>>31
略し方ひとつで、そいつがしょうもない奴かどうかわかるな
だいぶ前には、リンカーンを、カーンって言う奴がいたわ

71:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/18(水) 03:46:47.85 ID:BiSqzHm60.net
>>64
キーパーかよ

76:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/18(水) 12:27:08.34 ID:fFfmfHf40.net
>>71
ワロタwwwww

32:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 14:13:49.29 ID:bMskusDC0.net
キタサンは強いだろ
春天のパフォ
ーマンス出したら、オルフェやゴルシじゃかなわないぞ?

33:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 14:16:27.70 ID:/43tL9Np0.net
皐月賞馬、ダービー馬は予後不良じゃない限りほぼ種牡馬になってるだろ
菊花賞馬はお察しの通り

34:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 14:17:16.23 ID:1A65jL5o0.net
キタサンはゴルシと同じくらいには強いと思いまーす

37:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 14:24:59.59 ID:5s88dAMz0.net
むしろ基本、強い馬がしっかり勝つんだなと思った。>>1

40:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 14:33:27.67 ID:QVi/Lxgr0.net
皐月かダービーで掲示板乗った菊花賞馬は強いよ

41:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 15:00:15.12 ID:YUQGAVze0.net
15 キタサンブラック(普通の馬)
13 エピファネイア(強くはない)
12☆ゴールドシップ(強い)

はい解散

42:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 15:04:15.25 ID:zuOR3eKn0.net
単に夏の上がり馬も加えた世代戦の最終戦だからだろ

46:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 15:34:19.60 ID:mEjl+H9b0.net
菊花賞なんて時代遅れだろと思ったら
意外と強い馬が勝ってた

51:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 17:03:34.67 ID:g06Z4gJ30.net
暗黒期は抜けたと思う

53:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 17:39:05.49 ID:v/OyvXVC0.net
春のクラシックと比べて
古馬になってもそこそこ活躍するからだろ

54:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 17:44:21.80 ID:sgl+aoFo0.net
近年は上がり馬が菊持ってった場合はイマイチなような
消去法でも春から戦い続けた馬が勝つ時はそこそこやれる

57:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 18:23:36.54 ID:VwetitOx0.net
フクキタルあたりからおかしくなった

67:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 23:23:21.87 ID:pHudLLM60.net
>>57
フクキタルの年は負けた馬に強いのが多かった。
菊3,8,5,2着馬が翌年春天1,2,4,5着。
春天出走した4頭すべてが掲示板に載った。

60:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 19:17:40.88 ID:237thd3s0.net
マンカフェみたいにトライアル負けてもここから強くなるパターンもあるな

62:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 19:39:34.44 ID:wHZzXfio0.net
問題は今年よ

63:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 19:42:30.24 ID:1nwf7nNE0.net
強い馬が勝つけど強い馬が出ない

65:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 22:45:49.93 ID:dkNQTKjd0.net
ビッグウィークとかいう最強世代の菊花賞馬

66:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/17(火) 23:14:35.68 ID:sNr097YyO.net
菊花賞馬=渋いオッサン

73:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/18(水) 04:59:19.92 ID:reGw5YK50.net
菊花賞は距離適正は関係ない。
去年なんかエアスピネルが3着だ。
他にも調べればマイラーやスプリンターが馬券になってる。
単純に能力値で買えばいい。

74:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/18(水) 09:57:27.82 ID:rwUZkgWq0.net
ダービーと一緒
内枠有利

79:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/18(水) 14:14:30.87 ID:7vmyxpNH0.net
16☆サトノダイヤモンド(強い)
15☆キタサンブラック(最強馬)
14 トーホウジャッカル(普通)
13 エピファネイア(強い)
12☆ゴールドシップ(強い)
11☆オルフェーヴル(最強馬)
10 ビッグウィーク(普通)
09 スリーロールス(普通)
08 オウケンブルースリ(普通)
07 アサクサキングス(普通)

80:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/18(水) 18:13:42.64 ID:F+BeyhDb0.net
ここ五年はトーホウジャッカル以外かなり強いの来てるなあ

コメント

  1. 馬名をわけわからん略し方するにわかはマジで知ったかこいてスレ立てんで欲しい
    不愉快だわ

  2. 上から目線で駄馬だのなんだのって何様なんだろうな

  3. そもそもマック・ビワハヤヒデ・ブライアン・トップガンとライス・ダンスを一緒くたにしてる時点でな…
    まあ当時を知らんのが分かり易くていいけど

  4. トップガン現役の時ってそんな大した評価じゃなかったと思うが

  5. こ奴の基準だと普通の馬にレコード塗り替えられたディープは普通以下の評価になるわけだな

  6. ダンスインザダーク産駒が勝ってたころは特に特殊条件(主流からは外れている)なレースだったから特に強いから勝ってたわけではない(弱いとは言っていない)
    特殊条件にあってる馬が勝つレースだった
    ヒシミラクルはよーわからん

  7. せめて誰が勝ってればってのをかけよと
    まさかの出てもいない馬の名前上げるかもしれんが

  8. これを証明するには、皐月、ダービー、菊花賞を分け合った年の馬を検証する必要がある。感覚にはクラシックでダービーだけ勝った馬が弱いような気がする。

  9. 距離に恵まれて勝った馬はその後伸びない印象はあるけど、基本三冠の中では馬が一番成長していて、古馬に実力が近づいているときにやってるわけだから、そこで強い馬が世代でトップクラスってのは不思議でも何でもない気がするが。
    ダービーについては、他のレースでも強い走りを見せていない馬は基本雑魚が多い印象。

  10. ダンスインザダークなんてその後実績残してないんだから、1の言うサトノダイヤモンドパターンもありえたのに強い判断て、バカじゃねえの?

  11. キタサンは強いやろ。周りが雑魚くみえるだけ

  12. 強いの定義がわからん。
    凱旋門賞勝ってJC惨敗したら雑魚になるのか?

  13. ※12
    意見われるやろうけど、日本馬初の凱旋門賞ってだけで年度代表馬ほぼ確定じゃね?
    いまさらやけど年度代表馬って表現おかしくね?12月までの成績で評価してるし年間代表馬じゃないの?

  14. 簡単に駄馬なんて言っちゃうやつに競馬分かってるやつはいない

  15. 最近のガキは強い馬基準に種牡馬実績を加えようとするからおかしな事になる。

  16. 京都30で圧勝
    東京24で惨敗
    =弱い馬
    アホかっての

  17. キタサンが普通って>>1はアホかこいつ

  18. んでおまえらわ今年に菊花賞馬わ誰なんや?にわかに教えたってや先輩方

  19. 専用のスレまとめてるんだからそっちで聞こう

  20. ゴールドシップの強さだけは未だに解らんわ。そもそも本気で走ったことがあるのかも含めて

  21. トーホウジャッカルだって虚弱体質でなければ、潜在能力は高いよ。

  22. 米13 一瞬『ああ』って思ったけど重賞日程出す時2018年度〜って出るから年度代表馬でいいんじゃね?一般的な年度と一緒ではない、と

  23. 長距離が強いだろ